Подводные лодки

[Olegan_72]

Не играл 3 месяца. Думал уж теперь то народ наигрался на ЭТОМ. Ан ни фига! Стало ещё больше (  2 дня подряд сетапы с 3-я утопками. За вчера так 2 раза по 3 и один из сетапов был не полный. Пожалуй поиграю ещё маленько и снова перерывчик устрою. Нет ожидаемого удовольствия. А превозмогать в игре считаю вообще не к чему.

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 11:30:17 пользователь Panzer_krabe сказал:

Но надо учитывать, что на нем вообще играет намного меньше людей. И я не вижу причин, по которым те, кто смог в эсминцы, не смогли бы в подлодки при желании.

Мы это учитываем. И не видим причин, по которым большинство должно терпеть существенные неудобства ради меньшинства. Почему бы им (меньшинству) не найти себе другую игру, коих множество? Их тут никто насильно не держит и плакать о них не станет.

[WordHearts]

Сегодня в 09:48:07 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Прям как с авиками.

И эсмами.

Против эсмов есть как минимум гап и РЛС. И они не уходят подводу быстрее чем летят снаряды с 10км..

Сегодня в 09:48:25 пользователь Panzer_krabe сказал:

Статистика говорит об обратном. Они не выбиваются по винрейту и по урону.

Я что то говорил про урон?) Винрейт  как бы тоже не показатель глянь его у опонта выше...

 

Сегодня в 10:14:08 пользователь Strateg1980101 сказал:

 

По сути они не переапаны, а в балансе в том виде который они имеют сейчас, другой момент что этот баланс никого не устраивает. Это вопрос к подходу разрабов. Они из подводной лодки сделали ныряющий недоЭМ.

Баланс когда другие классы имеют 1)средства обнаружения , 2)средства потоплени.

Обнаружение  условное имеют авики, но не имеют средства потопления.Остальные не имеют средства обнаружения, да средства потопления довольно рандомны и слабы.

 

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 13:24:18 пользователь Panzer_krabe сказал:

Эсминцы тоже наказывают инициативу.

Эсминцы также вознаграждают за инициативу своей смертью. И раш на точку (грамотный) обычно заканчивается смертью мерзкой треугольной ***. Какой может быть раш на другую мерзкую треугольную тварь с КД торпед в 50 секунд и способностью произвольно нырять без КД, исключая как урон по себе, так и свое  обнаружение - ну я хз.

[Morskoi_Svitar]

Сегодня в 18:46:23 пользователь WordHearts сказал:

Против эсмов есть как минимум гап и РЛС. И они не уходят подводу быстрее чем летят снаряды с 10км..

Да? Я не наблюдаю на своем Союзе ни РЛС ни ГАП.

[WordHearts]

Сегодня в 16:52:33 пользователь Morskoi_Svitar сказал:

Да? Я не наблюдаю на своем Союзе ни РЛС ни ГАП.

Ты точно хочешь это начать?

[Panzer_krabe]

Сегодня в 14:51:45 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

К ультимативности близки голландские КР9 и КР10 в случае противостояния АВ8. Против АВ10 и тем более суперАВ их ПВО остается сильным, но не ультимативным все-таки.

Пусть так. Но и советские авики не ультимативны.

Сегодня в 16:43:12 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Мы это учитываем. И не видим причин, по которым большинство должно терпеть существенные неудобства ради меньшинства. Почему бы им (меньшинству) не найти себе другую игру, коих множество? Их тут никто насильно не держит и плакать о них не станет.

Играя на др. классах я не испытываю существенных неудобств, чего и вам желаю.

Сегодня в 16:46:23 пользователь WordHearts сказал:

Я что то говорил про урон?) Винрейт  как бы тоже не показатель глянь его у опонта выше...

А про что говорили? И почему винрейт не показатель переапанности?

Сегодня в 16:49:56 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Эсминцы также вознаграждают за инициативу своей смертью.

Подлодки тоже.

Сегодня в 16:49:56 пользователь Cpt_Pollution сказал:

Какой может быть раш на другую мерзкую треугольную тварь с КД торпед в 50 секунд и способностью произвольно нырять без КД, исключая как урон по себе, так и свое  обнаружение - ну я хз.

Я вот тоже с трудом представляю как можно прорашить и забрать грамотного эсминца даже не засветившисть при этом.

 

На оф. канале сейчас трансляция канале "Прорыва" идет. Одна команда (которой командовал чемпион прошлого Прорыва) два раунда брала Salmon (лучшая ПЛ8) и оба проиграла. Во втором ее нашел и уничтожил Фантаск - эсминец без маскировки, без гапа, без рлс. А вы говорите - нет средств обнаружения, подлодки имба...

[ZloJon]

Сегодня в 14:52:08 пользователь Olegan_72 сказал:

Не играл 3 месяца. Думал уж теперь то народ наигрался на ЭТОМ. Ан ни фига! Стало ещё больше (  2 дня подряд сетапы с 3-я утопками. За вчера так 2 раза по 3 и один из сетапов был не полный. Пожалуй поиграю ещё маленько и снова перерывчик устрою. Нет ожидаемого удовольствия. А превозмогать в игре считаю вообще не к чему.

С ума что ли  сошел  -  не играйте в ЭТО. зачем себя насиловать ?  в скором времени Вы почувствуете себя лучше.

[Strateg1980101]

Сегодня в 16:46:23 пользователь WordHearts сказал:

Сегодня в 10:14:08 пользователь Strateg1980101 сказал:

По сути они не переапаны, а в балансе в том виде который они имеют сейчас, другой момент что этот баланс никого не устраивает. Это вопрос к подходу разрабов. Они из подводной лодки сделали ныряющий недоЭМ.

Баланс когда другие классы имеют 1)средства обнаружения , 2)средства потоплени.

Обнаружение  условное имеют авики, но не имеют средства потопления.Остальные не имеют средства обнаружения, да средства потопления довольно рандомны и слабы.

Авики как раз таки имеют наиболее эффективный АУ за счет автоматического и безошибочного наведения. ПЛ в балансе это можно отметить по отзывам. Любители ПЛ говорят что их апать надо, а их противники говорят что они слишком сильны, те же кто смог во все классы включая ПЛ говорят что они в балансе.

[anonym_oy9TYOym5nhb]

Сегодня в 17:13:21 пользователь Panzer_krabe сказал:

Пусть так. Но и советские авики не ультимативны.

А я и не говорю, что они ультимативны. Я говорю, что они игнорируют существовавшие до их ввода механики, и разработчики, насколько я видел, так не разу и не ответили, каким образом расходник "истребитель" противодействует авиации советских АВ. 

Но "Нахимов" ближе остальных АВ10 к ультимативности из-за возможности атаковать штурмовиками с дальней дистанции. При этом он в один сброс вливает весь урон.

 

Если для какого-нибудь Saipan на 8-ом уровне истребители - это вселенский ужас, Graf Zeppelin тоже их очень боится, то сильно их боятся "Победа" и "Чкалов"? 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 17:46:25 пользователь Dedushka_Pokemona сказал:

Если для какого-нибудь Saipan на 8-ом уровне истребители - это вселенский ужас, Graf Zeppelin тоже их очень боится, то сильно их боятся "Победа" и "Чкалов"? 

Нет. Они не очень боятся истребителей. Зато очень боятся заградок - самолеты дохлые и их мало.

[Bifrest]

Сегодня в 12:24:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

А что плохого в новых сущностях?

Не выработана  стратегия  борьбы с ними ...  Для обычных  кораблей  без  ГАП  , это совсем  не тривиальная  задача   и частенько  нужно жертвовать  более существенными  показателями чем  потопление  ПЛ ...     Обидно другое  ,когда ты  подготавливаешь  заботливо подгоняя КР в  нужное место  для нормального урона  ,вычисляешь где противоположная ПЛ  , отгоняешь оппонента из ЭМ  и еще и светишь ..ну  нуже ..когда  этот  гр Демон утопнет  , глядь  а  зеленая ПЛ уже сдохла  и начинаются танцы  с выковыриванием КР     Вот  этот вот перекос  по балансу именно с ПЛ ! очень  тяжело воспринимается как по мне    .у меня вчера  такой бой в конце с  двумя  ПЛ  был и с  остатками  ХП на ЛК  , очень  сложно было  сохранить  живую  силу  ,да еще и счетчик   капает  нужно стопать  ((   

[WordHearts]

Сегодня в 17:13:21 пользователь Panzer_krabe сказал:

 

А про что говорили? И почему винрейт не показатель переапанности?

Переапан доход и чистый опыт это раз, переапана живучесть( за счёт товарищей на крейсерах гадящих подсебя или порезанных дальности/ урониума у лк)это два.Винрейт не показатель так как по мимо тебя в рандомчике ещё 11 тел и патент "кислого" ни кто не отменял.

Сегодня в 17:44:55 пользователь Strateg1980101 сказал:

Авики как раз таки имеют наиболее эффективный АУ за счет автоматического и безошибочного наведения. ПЛ в балансе это можно отметить по отзывам. Любители ПЛ говорят что их апать надо, а их противники говорят что они слишком сильны, те же кто смог во все классы включая ПЛ говорят что они в балансе.

Не надо спать или нерфить по, просто дайте средства обнаружения и борьбы.(Просто сейчас сбросы  даже в идеальных условиях похожи на залпы Кронштадта...)

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 19:07:19 пользователь Bifrest сказал:

Для обычных  кораблей  без  ГАП  , это совсем  не тривиальная  задача   и частенько  нужно жертвовать  более существенными  показателями чем  потопление  ПЛ ...

Я там выше написал  и даже вроде как обосновал. Не надо жертвовать первоочередными функциями ради ПЛ. Надо как можно лучше эти первоочередные функции выполнять, разбираясь с 42% гюнтеромприном тогда, когда бой уже выигран.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:07:19 пользователь Bifrest сказал:

Скрытый текст

Не выработана  стратегия  борьбы с ними ...  Для обычных  кораблей  без  ГАП  , это совсем  не тривиальная  задача   и частенько  нужно жертвовать  более существенными  показателями чем  потопление  ПЛ ...     Обидно другое  ,когда ты  подготавливаешь  заботливо подгоняя КР в  нужное место  для нормального урона  ,вычисляешь где противоположная ПЛ  , отгоняешь оппонента из ЭМ  и еще и светишь ..ну  нуже ..когда  этот  гр Демон утопнет  , глядь  а  зеленая ПЛ уже сдохла  и начинаются танцы  с выковыриванием КР     Вот  этот вот перекос  по балансу именно с ПЛ ! очень  тяжело воспринимается как по мне    .у меня вчера  такой бой в конце с  двумя  ПЛ  был и с  остатками  ХП на ЛК  , очень  сложно было  сохранить  живую  силу  ,да еще и счетчик   капает  нужно стопать  ((   

 

Без обид, но этот поток слов тяжело понимать. Можно писать нормальными предложениями как все остальные?

 

Сегодня в 19:25:53 пользователь WordHearts сказал:

Переапан доход и чистый опыт это раз, переапана живучесть( за счёт товарищей на крейсерах гадящих подсебя или порезанных дальности/ урониума у лк)это два.Винрейт не показатель так как по мимо тебя в рандомчике ещё 11 тел и патент "кислого" ни кто не отменял.

Опыт да, но на исход боя он не влияет ведь. Живучесть переапана? ПЛ живет пока не светится, в свете она кончается очень быстро.

Винрейт на большой дистанции очень хороший показатель. Можно подкручивать одному игроку, можно сотне, но не получится подкручивать всем.

[WordHearts]

Сегодня в 19:30:52 пользователь Panzer_krabe сказал:

Без обид, но этот поток слов тяжело понимать. Можно писать нормальными предложениями как все остальные?

 

Опыт да, но на исход боя он не влияет ведь. Живучесть переапана? ПЛ живет пока не светится, в свете она кончается очень быстро.

Винрейт на большой дистанции очень хороший показатель. Можно подкручивать одному игроку, можно сотне, но не получится подкручивать всем.

Живучесть переапана,засветить по может только другая пл на 5 минуте боя, любой свет ошибка водителя пл.На счёт быстро кончается тоже ложь, урон 2-3к от идиального сброса 8 лк а если учитывать,что у половины команды нет и такого сброса....

[Panzer_krabe]

Сегодня в 19:37:36 пользователь WordHearts сказал:

Живучесть переапана,засветить по может только другая пл на 5 минуте боя, любой свет ошибка водителя пл.

Значит все ошибаются, потому что выживаемости 100% нет ни у кого даже близко.

Сегодня в 19:37:36 пользователь WordHearts сказал:

На счёт быстро кончается тоже ложь, урон 2-3к от идиального сброса 8 лк а если учитывать,что у половины команды нет и такого сброса....

Просто сравните потенциалку у ПЛ и у эсминцев. Эсминцы хоть и живут в среднем меньше, но успевают натанковать в разы больше урона.

У ЛК8 два сброса во первых, а во вторых урон каждой бомбы 4200, соответственно один хороший двойной сброс это минус 8400 хп, два ЛК могут забрать подлодку.

[WordHearts]

Сегодня в 19:47:00 пользователь Panzer_krabe сказал:

Значит все ошибаются, потому что выживаемости 100% нет ни у кого даже близко.

Просто сравните потенциалку у ПЛ и у эсминцев. Эсминцы хоть и живут в среднем меньше, но успевают натанковать в разы больше урона.

У ЛК8 два сброса во первых, а во вторых урон каждой бомбы 4200, соответственно один хороший двойной сброс это минус 8400 хп, два ЛК могут забрать подлодку.

Просто дайте на эсминцы разворот на якоре перед залпом противника, а пл может успеть нырнуть до перелета чемодана.Только квадрат сброса больше 0.5 км и бомбы падают в случайных точках, при этом не нанося полного урона.То есть твое утопление полной рандом, за то у тебя наводящиеся торпедки баланс 

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:09:39 пользователь WordHearts сказал:

Просто дайте на эсминцы разворот на якоре перед залпом противника, а по может успеть нырнуть до перелета чемодана.Только квадрат сброса больше 0.5 км и бомбы падают в случайных точках, при этом не нанося полного урона.

Бомбы падают в одних и тех же точках квадрата. ПЛ не всегда успевает нырнуть до прилета. На погружение уходит 8-11 секунд. В любом случае статистика не врет - эсминцы вывозят в разы больше потенциалки. Потому что по ним надо попасть чтобы нанести урон. А по ПЛ урон проходит даже от упавшего рядом, неважно бомбы это или снаряды. И скорости эсминцев с маневренностью у ПЛ нет.

[Strateg1980101]

Сегодня в 19:37:36 пользователь WordHearts сказал:

Живучесть переапана,засветить по может только другая пл на 5 минуте боя, любой свет ошибка водителя пл.На счёт быстро кончается тоже ложь, урон 2-3к от идиального сброса 8 лк а если учитывать,что у половины команды нет и такого сброса....

Судя по вашим результатам живучесть не переапана и такие же результаты  (в пределах 20 - 30 к для ПЛ8) показывает большинство дайверов. ПЛ очень токсичны, но урона много набивать не могут. Кончаются тоже быстро, но только если сами жестко ошибаются, однако совсем не ошибаться на этом классе не получается ни у кого.