Благодарность за подлодки

[Гость]

Сегодня в 08:54:45 пользователь SUNtor сказал:

Если пл не убегает от эсминца, то в 8 случаях из 10 один на один  она топит его. Эсминец не успевает увернуться от торпед , которые пускает подлодка , всплывая впритык около него, а глубинки либо не успеваешь скинуть, ведь при этом ты все таки пытаешься увернуться от торпед, либо коцаешь подлодку постфактум.  Сам попробовал на Балао 10 уровня- изи топить эсминцы. Без разницы, что сам погибаешь частенько, главное упороться), а таких упорантов много в игре.

Скрины в студию.

 

[LLIkinep]

В 12.08.2022 в 13:03:55 пользователь LionelDjonson сказал:

Без авиахетистов-антиподлодочников. Эта игра скучна и не интересна. 

Блицы онли на ЛК свидетельствуют об обратном.

Сегодня в 10:32:26 пользователь LionelDjonson сказал:

Скрины в студию.

Просто поиграй уже на чём-нибудь кроме ПЛ. У тебя последний бой на ЛК был в феврале! 

[Isulf]

В 15.08.2022 в 15:44:19 пользователь Kpenkuu_xapakmep сказал:

Не могут никак забалансить новый класс техники... или не хотят.

Ясное дело, не должна подлодка пускать сразу кучу торпед (и с уроном на полХП) за раз (еще и самонаводящихся) и быстро перезаряжаться.

С одной атаки урон не должен быть слишком высоким - как будто разрабы не понимают.

Линкоры не идут вперед (и до ввода подлодок так было) и из-за эсминцев тоже:

- никто не хочет получить торпеды (на все ХП) на ход из инвиза (неизвестно откуда и когда, ЭСМ сам не светится, но вас светит - это игра в одни ворота, ЭСМ vs ЛК)

- по фокусу такого "героя" быстро вынесут всей командой

Как раз наоборот. 4 торпеды ПЛ должны рвать любой линкор.

Но баланситься это должно частотой пусков. И я бы даже не просто КД имел в виду, а общую сложность пуска и попадания. Например убрал бы механику импульса и наведения торпед, чтобы попасть было сложнее. Ну и КД увеличить соответственно.

Но урон 1 торпеды должен быть ультимативен. 4 торпы для ЛК, а эсм должен разрываться и от 1 шт.

[touristM18]

Сегодня в 11:14:02 пользователь Isulf сказал:

Как раз наоборот. 4 торпеды ПЛ должны рвать любой линкор.

Но баланситься это должно частотой пусков. И я бы даже не просто КД имел в виду, а общую сложность пуска и попадания. Например убрал бы механику импульса и наведения торпед, чтобы попасть было сложнее. Ну и КД увеличить соответственно.

Но урон 1 торпеды должен быть ультимативен. 4 торпы для ЛК, а эсм должен разрываться и от 1 шт.

Тогда это будет ололошная имба для нагиба левой пяткой. Подкрался под водой, убил линкор в упор и сразу же обратно нырнул. За время долгого КД сходил заварил чай, нарезал бутеров себе и назад - демонстрировать свой нереальный скилл. 

Нет, я не спорю, рандомные мастера смогут слиться и на таком, но беда в том, что на таких ПЛ станет интересно играть любителям статки. И это изменит всё. Собственно, текущая концепция ПЛ потому и держится, что на них крайне редко играют хорошие игроки. Даже средние нечасто попадаются. 

 

Проще говоря, применяется следующий метод впихивания в баланс невпихуемого - сделать его настолько унылым, чтобы оно там было, но в силу своей унылости не ломало игру напрочь. Короче концепция известного безалкогольного напитка практически - и прочих подобных заменителей. Примерно это же несколько лет назад сделали с авиками и там сработало. Вот только с напитком людям зашло, а с другими заменителями возникают вопросы - зачем это выставляют напоказ и не пора бы заниматься подобным где-то отдельно от окружающих. 

[VLAD_STEL_2]

Сегодня в 00:04:46 пользователь iddest сказал:

Из каждого угла кричат "уберите импульс". Но нас никто не слышит.

Так не слышали из-за того, что у них не было дополнительного человека в штате по связям с общественностью, некому было донести наши слёзы до адресата.

Но теперь всё изменилось - давеча в штат был принят Гутиен, в обязанности которого в том числе будет (цитирую его): "... доносить ваш фидбек до людей, которые принимают решения и занимаются разработкой. ...": https://forum.worldofwarships.ru/topic/155357-рад-знакомству-комьюнити-менеджер-тимур-gootien-джабраилов/?do=findComment&comment=6675795

Похоже, раньше мы пытались достучатся до тех, кто ничего не решал и в разработке не учавствовал и теперь стОит нам только шепнуть за углом про авики с пилотками, как нас тут же услышат те, кому положено. Ух, заживём!!!

[Bifrest]

Сегодня в 08:54:45 пользователь SUNtor сказал:

Если пл не убегает от эсминца, то в 8 случаях из 10 один на один  она топит его. Эсминец не успевает увернуться от торпед , которые пускает подлодка , всплывая впритык около него, а глубинки либо не успеваешь скинуть, ведь при этом ты все таки пытаешься увернуться от торпед, либо коцаешь подлодку постфактум.  Сам попробовал на Балао 10 уровня- изи топить эсминцы. Без разницы, что сам погибаешь частенько, главное упороться), а таких упорантов много в игре.

В  общем  верно  , и только потому  что увидев кильку  треугольный товарищ  врубает форсаж   и мчит по прямой  ... Что делать  абсолютно нельзя  , эсминцевод  отлично понимает  что  дрифт корпуса  в  этом деле твой союзник  ,потому что плохо  просчитывается  движком  игры  , но вход в него с прямой траекторией   затрудненный  и потеря  секунд  будет той самой  ..последней  потерей    , сближение  нужно под иагонали проводить   ,если позволяет  корпус  можно "змейкой"  в  нужный  момент  сваливаясь в  "сдвиг "  (недавно у Андрюхи  был  показательный бой  на Даринге  с рекордом урона   ..там этот элемент хорошо показан  при кайте  от снарядов  ) .  Лично я обладая нужным корпусом (Лоянг)  и гапом  который дает важнейшую инфу  о положении корпуса ПЛ (читай углов растра выпуска ТА)  еще на всплытии   еще не разу не был отправлен в порт такой  ПЛ  ,а вот у нее за дерзость проявленную  всегда были проблемы  ..)) Очень  часто   вижу что ГАП  прожимают слишком рано не верно просчитав противника  , если же по таймингам делать точный расчет  у ПЛ  шансов  в такой борьбе против ЭМ нет  .. Совсем другой вопрос  ,что  не  хотят уиться эсминцеводы такому  сложному для них  геймплею  ,намног проще популякать издалека  ,чем заниматься своей прямой и историчной  обязанностью 

[Гость]

В 16.08.2022 в 11:02:19 пользователь LLIkinep сказал:

Блицы онли на ЛК свидетельствуют об обратном.

Просто поиграй уже на чём-нибудь кроме ПЛ. У тебя последний бой на ЛК был в феврале! 

 Да еще и на другом сервере. 

[SUNtor]

Скрытый текст

В 16.08.2022 в 20:16:22 пользователь Bifrest сказал:

В  общем  верно  , и только потому  что увидев кильку  треугольный товарищ  врубает форсаж   и мчит по прямой  ... Что делать  абсолютно нельзя  , эсминцевод  отлично понимает  что  дрифт корпуса  в  этом деле твой союзник  ,потому что плохо  просчитывается  движком  игры  , но вход в него с прямой траекторией   затрудненный  и потеря  секунд  будет той самой  ..последней  потерей    , сближение  нужно под иагонали проводить   ,если позволяет  корпус  можно "змейкой"  в  нужный  момент  сваливаясь в  "сдвиг "  (недавно у Андрюхи  был  показательный бой  на Даринге  с рекордом урона   ..там этот элемент хорошо показан  при кайте  от снарядов  ) .  Лично я обладая нужным корпусом (Лоянг)  и гапом  который дает важнейшую инфу  о положении корпуса ПЛ (читай углов растра выпуска ТА)  еще на всплытии   еще не разу не был отправлен в порт такой  ПЛ  ,а вот у нее за дерзость проявленную  всегда были проблемы  ..)) Очень  часто   вижу что ГАП  прожимают слишком рано не верно просчитав противника  , если же по таймингам делать точный расчет  у ПЛ  шансов  в такой борьбе против ЭМ нет  .. Совсем другой вопрос  ,что  не  хотят уиться эсминцеводы такому  сложному для них  геймплею  ,намног проще популякать издалека  ,чем заниматься своей прямой и историчной  обязанностью 

 

Ну попробуйте на Хабаровске походить змейкой, да и гапа у него нет, как и у большинства эсминцев, впрочем как и змейкой ходить многим эсминцам проблематично.

[Bifrest]

Сегодня в 07:37:51 пользователь SUNtor сказал:

  Скрыть содержимое

 

Ну попробуйте на Хабаровске походить змейкой, да и гапа у него нет, как и у большинства эсминцев, впрочем как и змейкой ходить многим эсминцам проблематично.

Ну  зачем сразу  о грустном  ?)) Это   мем а не корабль  один крутили в одну сторону , а другой  (грузовой )   в другую  результат для обоих   известен .. Рейдеру  делать нечего перед ПЛ  ровно как  и Харугумо  с Акидзукой  и даже 52  неуместен (что вы  там ГАП  !! Сейчас услышу я  это БАРКАС  он не способен  зайти в плотную и не отхватить люлей в промежутке  манцуя от снарядов  ,вот 46  к примеру  и   сразу   -Хьюстон у нас проблема)) ,ну а если разобраться  все 8ки   по ходовым качествам подходят конечно  лидеры в этом деле  Лоянг /  Лайнингоподобные   ,далее  японцы  и американцы  ,все  они прекрасно могут   протиснуться между торпед       Важно помнить  словить даже две торпеды  это еще не катастрофа   , хладнокровие  решает))

P/s/ Ну  и надо понимать конечно окружение  ,вчера  известный в узком  ..мелком  кругу  Паучек с облачников  сел на ПЛ   и попер     ,слева  кливленд  справа  яп кр а по средине  еще и ББ немец  на  ЭМ  ну  и как  его  мне поддержать  ,пока  выставлял дистанцию  с  ам  , и привлекал внимание ЭМ   тупо закидали его бочками  ))   и другой пример в теме ПЛ  (который без комментариев)  ну очень смешно надеяться  получить ДРУГОЙ результат по фрагам   за ПЛ  если у тебя отряд 2 ПЛ и АВ  ,а  напротив  единственный ЭМ  ..это Удалой  

[pion_122]

Сегодня в 20:58:26 пользователь Bifrest сказал:

Ну  зачем сразу  о грустном  ?)) Это   мем а не корабль  один крутили в одну сторону , а другой  (грузовой )   в другую  результат для обоих   известен .. Рейдеру  делать нечего перед ПЛ  ровно как  и Харугумо  с Акидзукой  и даже 52  неуместен (что вы  там ГАП  !! Сейчас услышу я  это БАРКАС  он не способен  зайти в плотную и не отхватить люлей в промежутке  манцуя от снарядов  ,вот 46  к примеру  и   сразу   -Хьюстон у нас проблема)) ,ну а если разобраться  все 8ки   по ходовым качествам подходят конечно  лидеры в этом деле  Лоянг /  Лайнингоподобные   ,далее  японцы  и американцы  ,все  они прекрасно могут   протиснуться между торпед       Важно помнить  словить даже две торпеды  это еще не катастрофа   , хладнокровие  решает))

P/s/ Ну  и надо понимать конечно окружение  ,вчера  известный в узком  ..мелком  кругу  Паучек с облачников  сел на ПЛ   и попер     ,слева  кливленд  справа  яп кр а по средине  еще и ББ немец  на  ЭМ  ну  и как  его  мне поддержать  ,пока  выставлял дистанцию  с  ам  , и привлекал внимание ЭМ   тупо закидали его бочками  ))   и другой пример в теме ПЛ  (который без комментариев)  ну очень смешно надеяться  получить ДРУГОЙ результат по фрагам   за ПЛ  если у тебя отряд 2 ПЛ и АВ  ,а  напротив  единственный ЭМ  ..это Удалой  

ну вот мы и пришли к тому, что и ЭМ-не контркласс для пл. вы же понимаете, что мневренных ЭМ с гапом ровно1! ветка в игре. все, больше нету

[anonym_5ZPStDmItK3J]

первый бой на МОСКВЕ 

и прилетает, тупо на все ХП 
вот как так можно играть ? 

Скрытый текст

 

[Maks_Taller]

Сегодня в 02:21:45 пользователь pion_122 сказал:

ну вот мы и пришли к тому, что и ЭМ-не контркласс для пл. вы же понимаете, что мневренных ЭМ с гапом ровно1! ветка в игре. все, больше нету

Две. Дэринг и Зетка 52.

Сегодня в 05:21:05 пользователь vozmojniy сказал:

первый бой на МОСКВЕ 

и прилетает, тупо на все ХП 
вот как так можно играть ? 

  Показать содержимое

 

С удовольствием. Именно с удовольствием. По всем заветам 40%

[iddest]

Играя на ПЛ заметил еще один замечательный момент этой механики. Можно гарантировано добрать любого бедолагу всплывая в 3км от него и пуская торпеды без самонаведения. Отличная механика для упорантов. Можно играть в один удар и гарантированно добирать в  конце корабли.

[_Akagi_]

Сегодня в 09:58:31 пользователь iddest сказал:

Играя на ПЛ заметил еще один замечательный момент этой механики. Можно гарантировано добрать любого бедолагу всплывая в 3км от него и пуская торпеды без самонаведения. Отличная механика для упорантов. Можно играть в один удар и гарантированно добирать в  конце корабли.

Т.е. арт-снарядами вы никогда никого не добирали?

[Half_Of_God]

И так поиграл я на этой чудо технике, да вообще на всем поиграл поэтому имею что сказать. Как в защиту так и против. 

 

ПЛ в умелых руках нагибает рандом ибо со своим засветом очень имбова. Но идеальных ситуаций для реализации не так много. 

 

Теперь о балансе что надо сделать что бы и на ПЛ игралось нормально и народ не вопил что жить плохо. 

1. Импульс не должен превышать радиус авиаудара цели, если авиаудара нет (крейсера с гапом) то работают на максимуме, с гапом можно спокойно уйти от атаки медленных торпед.

2. Торпеды без импульса должны быть быстрее и мощнее но не превышать радиус засвета больше чем на 40% т.е. если пл на глубине 10 метров и засвет 3.5 то торпеды максимум без имульса должны идти на 5км.

3. Импульс не должен работать по эсминцам 

4. Крейсера с гапом должны иметь только глубинные бомбы.

5. От глубинных бомб можно увернутся только на максимальной глубине. 

6. Авиа удар должен подсвечивать подлодку если она попала в радиус засвета авиаудара. 

7. Засвет пропадает либо через 20 секунд либо на максимальной глубине

8. Гап не засвечивает на максимальной глубине. 

9. На максимальной глубине максимальная скорость снижена в два раза 

10. На максимальной глубине подлодку может обнаружить только другая подлодка

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 12:20:00 пользователь Half_Of_God сказал:

И так поиграл я на этой чудо технике, да вообще на всем поиграл поэтому имею что сказать. Как в защиту так и против. 

 

ПЛ в умелых руках нагибает рандом ибо со своим засветом очень имбова. Но идеальных ситуаций для реализации не так много. 

 

Теперь о балансе что надо сделать что бы и на ПЛ игралось нормально и народ не вопил что жить плохо. 

1. Импульс не должен превышать радиус авиаудара цели, если авиаудара нет (крейсера с гапом) то работают на максимуме, с гапом можно спокойно уйти от атаки медленных торпед.

2. Торпеды без импульса должны быть быстрее и мощнее но не превышать радиус засвета больше чем на 40% т.е. если пл на глубине 10 метров и засвет 3.5 то торпеды максимум без имульса должны идти на 5км.

3. Импульс не должен работать по эсминцам 

...

ИМПУЛЬСА-ВООБЩЕ-НЕ-ДОЛЖНО-БЫТЬ!!!!111

[Half_Of_God]

Сегодня в 15:31:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

ИМПУЛЬСА-ВООБЩЕ-НЕ-ДОЛЖНО-БЫТЬ!!!!111

Да и как ты себе представляешь без него топить другие подлодки? особенно на глубине? Или попадать медленными дальними торпедами по Крейсерам да даже по тем же линкорам? Если ты не можешь уйти от торпед с импульсом, то это не проблема торпед а твоя! Плюс любой импульс обозначает местоположение подлодки!

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:09:19 пользователь Half_Of_God сказал:

Если ты не можешь уйти от торпед с импульсом, то это не проблема торпед а твоя! Плюс любой импульс обозначает местоположение подлодки!

Я могу уйти от торпед с импульсом, но сам импульс дико бесит и является лишней сущностью.

Сегодня в 16:09:19 пользователь Half_Of_God сказал:

Да и как ты себе представляешь без него топить другие подлодки? особенно на глубине?

Ответ - никак. В надводном положении или под перископом - обычными торпедами и артиллерией. Десятки могут получить самонаводящиеся, короткие и медленные. Дальность автозахвата зависит от скорости цели - чем быстрее цель, тем дальше захват.

Сегодня в 16:09:19 пользователь Half_Of_God сказал:

Или попадать медленными дальними торпедами по Крейсерам да даже по тем же линкорам?

Как и положено - подходя на 1-2 км и выставляя перископ, а потом сразу ныряя. В подводном положении ПЛ может обнаруживать цели только шумопеленгатором, который показывает не сам корабль (это ересь), а приблизительное направление (как радиопеленгатор нормальных кораблей) и приблизительную дальность (далеко-близко-совсем рядом). Ладно уж, пусть он показывает не только ближайший, а все в пределах дальности чувствительности (балансится и зависит от уровня). Пускай уж и с определением типа цели.

[candie]

Сегодня в 15:31:33 пользователь Cpt_Pollution сказал:

ИМПУЛЬСА-ВООБЩЕ-НЕ-ДОЛЖНО-БЫТЬ!!!!111

есть более общее решение - пл вообще не должно быть. тогда и импульс автоматически перестанет быть актуальным.
хотя...могут и не дать пропасть такому замечательному техническому решению. повесят на торпедные эм, например :)

[Cpt_Pollution]

Сегодня в 16:58:51 пользователь candie сказал:

есть более общее решение - пл вообще не должно быть. тогда и импульс автоматически перестанет быть актуальным.

Прекрасное решение. 

Сегодня в 16:58:51 пользователь candie сказал:

хотя...могут и не дать пропасть такому замечательному техническому решению. повесят на торпедные эм, например :)

Боже упаси и избавь!