[0.11.10] Подводные лодки США и Германии в дереве развития

[Shurff]

Сегодня в 01:42:05 пользователь Slotburg сказал:

Вот здесь разработчики ответили, что следят за так называемым эффектом "шотгана", всё под контролем. )

Конечно. ) На каком-то из англоязычных стримов как раз разработчик, играя против ПЛ на крейсере (если правильно помню) в ходе объяснений про "timely maneuver" выхватил пачку торпед от всплывшей под боком ПЛ и отправился в порт. ) Было достаточно эпично. )

[Slotburg]

Сегодня в 21:12:26 пользователь Shurff сказал:

Конечно. ) На каком-то из англоязычных стримов как раз разработчик, играя против ПЛ на крейсере (если правильно помню) в ходе объяснений про "timely maneuver" выхватил пачку торпед от всплывшей под боком ПЛ и отправился в порт. ) Было достаточно эпично. )

Так это основа для эффективного удара ПЛ, зайти в борт, чтобы не было шанса увернуться. Чаще всего не опытным подводникам не терпится и они выдают свою позицию атакой с не выгодного курса.  

[sudak68]

В 18.11.2022 в 20:15:33 пользователь Slotburg сказал:

По той же ссылке разработчики ответили, что голландским крейсерам выдадут глубинные бомбы.

Прекрасно вижу как с момента ввода "пл" прокачиваемым голландцам обещают средства ПЛО-может скажете сколько патчей прошло ,а воз и ныне там?И самое удивительное,на 7ми провинциях почему то ГБ стоят и никакое изменение моделей этому не помешало)

В 18.11.2022 в 20:15:33 пользователь Slotburg сказал:

Даже и не помню, когда это меня крайний раз на авианосце топила подводная лодка ?...

Видимо вам везёт на любителей АИ,недалее как вчера мой Рихтгофен ушёл в порт от обычных торпед "пл" .ИМХО -Автоматический авиа удар это очередной костыль для класса "пл"-теперь типа  у авиков есть средства ПЛО)Тоже самое как и глубинные бомбы на Гинде или Венеции-вроде ПЛО есть ,но попробуйте его применить )

[Shurff]

В 18.11.2022 в 23:46:14 пользователь Slotburg сказал:

Так это основа для эффективного удара ПЛ, зайти в борт, чтобы не было шанса увернуться. Чаще всего не опытным подводникам не терпится и они выдают свою позицию атакой с не выгодного курса.  

От шотгана вообще не увернуться. Единственный шанс - если где-то затупит противник на ПЛ. Но это такая лотерея... Вишенка на торте - ПЛ видит жертву, а жертву не уведомляют о том, что она засвечена...

Собственно, это одна из причин, почему ПЛ почти похоронили активную игру.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 01:02:49 пользователь Shurff сказал:

От шотгана вообще не увернуться. Единственный шанс - если где-то затупит противник на ПЛ. Но это такая лотерея... Вишенка на торте - ПЛ видит жертву, а жертву не уведомляют о том, что она засвечена...

Собственно, это одна из причин, почему ПЛ почти похоронили активную игру.

ЛОЛ. На предыдущей странице скрин, на котором с 2 км в стоящий Ямато подлодка промахивается двумя из шести торпед. А что было бы, если бы он маневрировал, да еще уходя от нее?

Сбросил сейчас ветку Балао, прохожу заново и думаю - какая же Фаррагут имба, куда там подлодкам.

В 18.11.2022 в 23:46:14 пользователь Slotburg сказал:

Так это основа для эффективного удара ПЛ, зайти в борт, чтобы не было шанса увернуться.

Надо умудриться зайти в борт, когда скорость любой цели выше твоей. Если она сама не подставит борт, ничего не выйдет.

[sudak68]

Сегодня в 04:04:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

ЛОЛ. На предыдущей странице скрин, на котором с 2 км в стоящий Ямато подлодка промахивается двумя из шести торпед. А что было бы, если бы он маневрировал, да еще уходя от нее?

ЛОЛ.И кто может ответить на ваш вопрос ?)Может быть и все 6 торпед зашли бы,а может и нет)Смотря как маневрировал)

 

[_Akagi_]

Сегодня в 00:22:45 пользователь sudak68 сказал:

Прекрасно вижу как с момента ввода "пл" прокачиваемым голландцам обещают средства ПЛО-может скажете сколько патчей прошло ,а воз и ныне там?

Кстати говоря про Нидерланды

Скрытый текст

 

 

[FJedi_1]

Сегодня в 12:41:44 пользователь _Akagi_ сказал:

Кстати говоря про Нидерланды

  Показать содержимое

 

 

а щас такое сделайте на РУ сервре и играйте на Голандцах с бафнутым АУ ;)... боёв 20ть подряд ))) и потом скиньте вашу статистику и сколько вы поубивали и настреляли, ок?))

[Strateg1980101]

Сегодня в 04:04:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Надо умудриться зайти в борт, когда скорость любой цели выше твоей. Если она сама не подставит борт, ничего не выйдет.

Я б согласился если бы бои происходили один на один, а в рандоме разъезды известны, подставят никуда не денутся.

 

Сегодня в 04:04:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

ЛОЛ. На предыдущей странице скрин, на котором с 2 км в стоящий Ямато подлодка промахивается двумя из шести торпед. А что было бы, если бы он маневрировал, да еще уходя от нее?

ЛОЛ промахнуться можно и всеми если криво целиться.

[Shurff]

Сегодня в 04:04:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

ЛОЛ. На предыдущей странице скрин, на котором с 2 км в стоящий Ямато подлодка промахивается двумя из шести торпед. А что было бы, если бы он маневрировал, да еще уходя от нее?

Во-первых - где скрин?

Во-вторых. Вау! Целых 2 из 6 мимо! )) И как бы пофик, что 4 торпеды - это 50К дамага. Я же правильно понял, что речь про U-2501? Для крейсера этого в большинстве случаев достаточно чтобы отправиться в порт.

Сегодня в 04:04:13 пользователь Panzer_krabe сказал:

Надо умудриться зайти в борт, когда скорость любой цели выше твоей. Если она сама не подставит борт, ничего не выйдет.

Ага. Конечно. "Сама подставит". Особенно если ПЛ знает где цель, а цель не знает где ПЛ. Прям вот идеально чтобы уклоняться. ) Да и борт там не обязательно. На короткой дистанции можно и под углом торпеды выпустить. Если цели повезёт, то у неё останется процентов 15 ХП...

[Panzer_krabe]

Сегодня в 10:59:27 пользователь sudak68 сказал:

ЛОЛ.И кто может ответить на ваш вопрос ?)Может быть и все 6 торпед зашли бы,а может и нет)Смотря как маневрировал)

ЛОЛ. Вот вы и ответили на утверждение "от шотгана вообще не увернуться".

 

Сегодня в 12:24:59 пользователь Strateg1980101 сказал:

Я б согласился если бы бои происходили один на один, а в рандоме разъезды известны, подставят никуда не денутся.

Ну конечно, все ведь по рельсам ходят.

Сегодня в 12:24:59 пользователь Strateg1980101 сказал:

ЛОЛ промахнуться можно и всеми если криво целиться.

Вы бы хоть скрин посмотрели. Он на предыдущей странице.

 

Сегодня в 13:44:19 пользователь Shurff сказал:

Во-первых - где скрин?

Во-вторых. Вау! Целых 2 из 6 мимо! )) И как бы пофик, что 4 торпеды - это 50К дамага. Я же правильно понял, что речь про U-2501? Для крейсера этого в большинстве случаев достаточно чтобы отправиться в порт.

На предыдущей странице. Не 50к, а 31613, не забываем про ПТЗ. Крейсеру может и 4 хватило бы, а может и нет, смотря что за крейсер. 4 хватило бы на легкий, на тяжелый вряд ли. Но крейсер меньше, по нему могло промахнуться не 2, а 3 или 4.

Сегодня в 13:44:19 пользователь Shurff сказал:

Ага. Конечно. "Сама подставит". Особенно если ПЛ знает где цель, а цель не знает где ПЛ. Прям вот идеально чтобы уклоняться. ) Да и борт там не обязательно. На короткой дистанции можно и под углом торпеды выпустить. Если цели повезёт, то у неё останется процентов 15 ХП...

А цели необязательно знать где ПЛ. Может быть достаточно факта засвета чтобы сообразить, что пора рулить. Могут союзники начать стрелять по ней и спровоцировать маневр. Ну и на скрине видно, что у цели после залпа из 100к хп отнялось всего 30к плюс возникло затопление.

[_sens_]

На каком основании дали живучесть подводому шарику и увеличили таймер ГБ, это что такое?

[Shurff]

Сегодня в 14:32:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

На предыдущей странице. Не 50к, а 31613, не забываем про ПТЗ. Крейсеру может и 4 хватило бы, а может и нет, смотря что за крейсер. 4 хватило бы на легкий, на тяжелый вряд ли. Но крейсер меньше, по нему могло промахнуться не 2, а 3 или 4.

Аааа...  Не сразу заметил спойлер среди цитат. То есть ПЛ стала на довольно большую дистанцию от ЛК, стала чётко по курсу, (в наименее благопритятные условия), и всё равно попало 4 из 6 торпед. Это прям интересный "тест". ) Мне кажется он показывает не то, что вы думаете.

ПТЗ есть не везде и бывает разная. И по крейсеру могла промахнуться и 1 и 0. В носовой проекции КР не намного меньше ЛК. С близкого расстояния бывает всякое. И 0 и 1 будет куда чаще чем 3 и 4. Так что от шотгана кресеры отлетают только в путь.

Сегодня в 14:32:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

А цели необязательно знать где ПЛ. Может быть достаточно факта засвета чтобы сообразить, что пора рулить. Могут союзники начать стрелять по ней и спровоцировать маневр. Ну и на скрине видно, что у цели после залпа из 100к хп отнялось всего 30к плюс возникло затопление.

Ну да. То есть всякие вмешательства свыше типа засвета и стрельбы могут только помешать атаковать. ) То что противник может наоборот стать в более уязвимую позицию, конечно, не бывает? ) Эти вещи нет смысла рассматривать сейчас т.к. они могу с равной вероятностью и помочь и навредить. По факту, если ПЛ вышла на дистанцию шотгана, то КР может помочь только везение или ошибка игрока на ПЛ. Ничего, что может сделать игрок на крейсере, на ситуацию уже не повлияет.

Теоретически эсминцы тоже могут пикировать... Но... Такой возможности появиться из ниоткуда у них нет.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 15:27:44 пользователь Shurff сказал:

Аааа...  Не сразу заметил спойлер среди цитат. То есть ПЛ стала на довольно большую дистанцию от ЛК, стала чётко по курсу, (в наименее благопритятные условия), и всё равно попало 4 из 6 торпед. Это прям интересный "тест". ) Мне кажется он показывает не то, что вы думаете.

ПТЗ есть не везде и бывает разная. И по крейсеру могла промахнуться и 1 и 0. В носовой проекции КР не намного меньше ЛК. С близкого расстояния бывает всякое. И 0 и 1 будет куда чаще чем 3 и 4. Так что от шотгана кресеры отлетают только в путь.

ПЛ встала на границе своего засвета на перископной глубине чуть больше, чем в 2 км и промахнулась 2 из 6. Эсминец встал на границе своего засвета больше, чем в 6 км и загнал 10 из 10. Вот это я понимаю - потрубный пуск. И да - в нос, потому что не всегда можно зайти в борт.

Идите в гугл, посмотрите насколько Ямато шире того же Де Мойна. 0 и 1 чаще, чем 3 и 4, бывает всякое - пустой треп.

[Ravenar]

Рассматривать "шотган" применительно к крейсерам смысла не имеет, если КР без ГАП - сам виноват.

К немецким ЛК тоже подходить на дистанцию шотгана - хороший шанс уйти в порт досрочно.

ИМХО, вероятность успешного применение ПЛ "шотгана" не выше, чем у ЭМ спикировать. Только у ЭМ, как правило, есть хороший шанс с пикирования забрать даже фуловый ЛК, у ПЛ же только продамажить.

[FJedi_1]

Немецкие крейсера, какие..? Гинденбург? Или Рун?)

Их U-190, U-2501 вынесут в порт в разы на дистанциях 5,4,3,2 км.. самые беспомощниые Немецкие крейсера против Подводных лодок. Подлодка специально должна встать под них, что бы они сбросили ГБ и слили бы их))..догнать они не всостоянии ПЛ... если кто не засветит подлодку на растоянии ...такое я вам скажу.. я наиграл против подлодок боёв 40-50 специально на Гиндере против ПЛок, беспомощный, крейсер против них.. и где то около 10сти реплеев скинул в других темах про ПЛ... что и как 

 

Сколько у Гиндера хп? 56к с перком на хп? Когда U-2501 выпустит с носа букет своих торпед 6 штук и попадёт 5ть например  с ратсояния 5,4,3,2 км то ваншот Гиндера не избежен. А если выпустит букет из 6 шт торпед наводкой по импульсу то и попадёт 5ть из ник которые имеют скорость 77узл, снимет чуть больше лица хп у Гиндера, а если это бой в середины по времени боя.. то и шотнит его, потому что Гиндер будет потрёпан чуток...

 

Так что Немецкие Крейсера надо апать против ПЛ, выдать им АУ, а не ГБ - ИМХО

з.ы. Зачем Гиндербургу ГБ если он не может догнать ПЛ, не может маневрировать за ней, потому что сразу падает скорость ...Имхо?... она тогда сможет скинуть ГБ если ПЛ стоит на месте и не уходит от Гиндера, все дела.

з.з.ы. есть реплеи, где меня на Гиндере шотил ПЛ... не попадайте в такие ситуации, больше нечего не ответили))

[sudak68]

Сегодня в 14:32:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

ЛОЛ. Вот вы и ответили на утверждение "от шотгана вообще не увернуться".

ЛОЛ.Скрин только подтверждает утверждение.Разброс при пуске торпед: 5° для носовых ТА "пл")Фактически мы видем очередную попытку подтасовки доказательства,где выводы сделаны с замалчиванием разницы механик у торпедных аппаратов эсминца и "пл".Не понятно для кого вы это вообще делали)Кто знаком с ТТХ "пл" или  в игре хоть раз пускал торпеды с "пл" в нос противника уже знает результат)А теперь повернём корабль противника бортом и проделаем теже манипуляции-и сколько же торпед "пл" пройдут мимо?)

[Panzer_krabe]

Сегодня в 17:32:41 пользователь sudak68 сказал:

А теперь повернём корабль противника бортом

А еще отключим у него авиаудар, ПМК и ГК чтобы можно было вообще вплотную подойти. И у его соседей тоже.

[Strateg1980101]

Сегодня в 14:32:44 пользователь Panzer_krabe сказал:

Ну конечно, все ведь по рельсам ходят.

Не все по рельсам, но в одни и те же места. Места от которых большинство отыгрывают не изменяются.

 

Сегодня в 16:47:37 пользователь Ravenar сказал:

если КР без ГАП - сам виноват.

Не все КР имеют ГАП в принципе. Те кто вышел на КР на который ГАП не устанавливается "не попадайте в такие ситуации" очевидно.

 

Сегодня в 16:47:37 пользователь Ravenar сказал:

ИМХО, вероятность успешного применение ПЛ "шотгана" не выше, чем у ЭМ спикировать.

Глупость. Я крайне редко вижу чтобы ЭМ пикировали кроме как в песке. Все спамом занимаются, собственно поэтому средний урон торпедных ЭМ настолько низок. Фактически за бой заходят 2 - 4 при нескольких десятках штук выпущенных, а если противники клювами не щелкают то можно и с нулем закончить бой.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 20:37:10 пользователь Strateg1980101 сказал:

Не все по рельсам, но в одни и те же места. Места от которых большинство отыгрывают не изменяются.

Только вот к местам этим так просто не подойдешь, если мы про места, где РЛС обитают, потому что остальные катаются где придется. Путь к ним лежит через эсминцы и подлодки противника, а автономности и скорости кот наплакал. На практике заходить в борт часто слишком долго, автономности не хватит, поэтому пуск производится с носовых углов. Кроме того так меньше риск словить внезапный гап или подводный поиск и больше шансов уйти, если он все-таки случится.