Американский эсминец Х уровня Lynch

[lucian23]

В 28.02.2025 в 21:13:20 пользователь Starhound сказал:

Ну вот кстати и да же тут он лучше Хабары, с его 6км торпедами, обычно любители пойти за Линчем, любят спотыкаться о торпеды пущенные на ход.  Да и в дымы можно откинуть.

зачем сравнивать с Хабой - куском обмылка, который и эсминцем-то никогда не был (так пиу пиу для детишек)

[Starhound]

Сегодня в 17:47:15 пользователь lucian23 сказал:

зачем сравнивать с Хабой - куском обмылка, который и эсминцем-то никогда не был (так пиу пиу для детишек)

 

Я к тому что, фактически тогда это и был Линч только советский, то же были 10км торпы, дальность, только сюда еще добавим дымы, форсаж. А Линч, фактически будто реинкарнация того самого Хабаровска. Только в этот раз забрали все, нет хилки, дымов, форсажа. Не совсем высокая скорость. Только дальность стрельбы. И вот, если у Хабы потом все отобрали, занерфили в хлам, то что нерфить и забирать у линча? У него изначально то ничего нет.

[General_Punisher]

В 01.03.2025 в 22:32:32 пользователь Starhound сказал:

что нерфить и забирать у линча

Баллистику подрезать, чтобы не была лучше чем у большинства линкоров с быстрыми снарядами. 127мм с баллистикой лучше, чем у Элбинга это пять 

[FJedi_1]

В 27.02.2025 в 10:49:28 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Для начала можно дальность срезать, а ещё маскировку.

Да понерфят его, если слишком выделяться будет. Но будет ли?

[WordHearts]

В 19.01.2025 в 18:06:01 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Я в одном из боев на Аляске перестреливался с Линчем. Он меня с ГК в надстройки постепенно разобрал, с 17 км. При этом я на направлении был один, у игрока на Линче не было других союзников с ГК, только ПЛ, но она не дамажила, только немного отвлекала веерами, от которых я на отходе удачно уворачивался. Сам факт того, что игрок на Линче с ГК в легкую разобрал большой крейсер. 

Вообще не показатель, ГК эсм +1 уровень один на один разберёт Аляску.У тебя перезарядка раз в 17 сек. Шансов против отходящего на ритарду стремится к нулю 

[1977VelvetRabbit]

Сегодня в 07:29:55 пользователь WordHearts сказал:

Вообще не показатель, ГК эсм +1 уровень один на один разберёт Аляску.У тебя перезарядка раз в 17 сек. Шансов против отходящего на ритарду стремится к нулю 

Я Аляску не по классике затачивал. У меня в модерках в 5 слоте - рули, а в 6 - дальность ГК. Так что у игрока на Линче против меня было еще больше шансов, чем Вы предполагали. Я не скилловый игрок.

[WordHearts]

Сегодня в 08:13:22 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Я Аляску не по классике затачивал. У меня в модерках в 5 слоте - рули, а в 6 - дальность ГК. Так что у игрока на Линче против меня было еще больше шансов, чем Вы предполагали. Я не скилловый игрок.

Карно вам нужен с такими модернезациями или азума.

[far90]

Такие эсминцы это просто треш и ад. Их надо срочно нерфить. 

Сама идея - плавать и издалека делать пиу пиу на эсминцах кажется мне порочной. Они, блин, малоуязвимы. Чтобы другой эсм подошел на пистолетную дистанцию - надо топить все, что раньше. А чем издалека можно достать такой вот пулемет? да ничем. От авика отбиватся, от ГК уворачивается. 

Это неправильно, когда кр против эсма не может выиграть один на один. 

да, у него нет много чего, но баллистика все искупает. 

пожалуйста, понерфите эту ветку!

[WvWvWvWvWvWvVW]

В 29.12.2024 в 00:57:58 пользователь far90 сказал:

НО как уйти от бронебойных снарядов с такой баллистикой?

Нос поставить. У каждого корабля против каждого другого в игре есть возможность достигнуть 100% реализации и безбожно нагнуть. Вопрос лишь в удаче (чтобы все звёзды сошлись) и руках. С Ямато то тоже можно ваншот много чему выдать. Если сойдутся звёзды и не подведут руки)))

В 11.01.2025 в 15:20:55 пользователь 1977VelvetRabbit сказал:

Поддержка заключается не только в уроне с пожарами. Быть занозой на дистанции и отвлекать фокус

Проблема в том, что в это время красные универсалы и торпедники поназахватывают  точки и переторпедируют союзные ЛК. Все же любой эсм должен взаимодействовать в эсмами противника. Иначе победа будет возможна, только если красные эсмы - овощи (или тоже поддержка). Или кто-то из союзников отыграет вместо тебя на точках  и законтрит красных эсмов. В этом, на мой взгляд, глобальная проблема артэсмов. Я могу быть не прав (рак я тот ещё ), но вот сейчас начал качать параллельно ветки Клебера и Зоркого - и прямо ощутил то, о чем писал выше. Может, неправ , но волей-неволей на артэсмах начинаю вечно скатываться на контру красных треугольников. Не могу заставить себя отыгрывать 12-14км до ЛК и просто бить дамажку. Да, можно быть крутышом со 100к дамажки и 1.5млн потенциалки и по итогу занять верх списка, но если  не выбиты красные торпедники/универсалы и они не овощи, победы не видать. Поэтому и приходится гоняться под фокусом на Ташике без маскировке (все по гайдам) за всякими Ягерами (на удивление, они почему-то часто попадаются в прямой засвет)Или отдавать точки и ключевые позиции.

В 16.01.2025 в 12:45:02 пользователь multicaat сказал:

Мне кажется, отдел баланса плохо продумал этот момент.

Так у них расходников ноль (можно на угольный модках экономить), скорость не супер, корпус не сказать чтобы выдающийся. Да, неприятные эсмы, но не ультимативные. Вблизи их многие эсмы вполне себе распиливают. Помню, как в рангах в прошлом сезоне на Акизуки с 3к ХП перестрелял почти фулловую 9ку (мэфит или как там) этой ветки только потому, что я встал в  в дымы, а у него их нет, и он решил на кураже прорашить меня,  стрелял в дымы и светился от сокомандника. Конечно, он мог отсветиться, перестав стрелять, но просто так 20 секунд получать бесплатно люлей - тоже такое себе.

[far90]

Сегодня в 21:48:59 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

Нос поставить. У каждого корабля против каждого другого в игре есть возможность достигнуть 100% реализации и безбожно нагнуть. Вопрос лишь в удаче (чтобы все звёзды сошлись) и руках. С Ямато то тоже можно ваншот много чему выдать. Если сойдутся звёзды и не подведут руки)))

Боюсь, я не очень правильно выразился. Когда ваншот делает Ямато - это логично и понятно. Когда шимка всаживает пачку торпед в борт - это тоже логично и понятно. Когда минотавр распиливает эсм противника - и это все понятно. Так было. Или было нечто похожее. 

А вот когда эсм со скоростью швейной машинки шпигует того же Ямато с 17 км- это ненормально. Качающаяся платформа, рассеивание снарядов, баллистика и так далее - такого не было и не могло быть. Для меня подобные эсмы где-то между Волшебником Изумрудного города и сказками профессора Толкиена. Они превышают мой уровень игровых допущений. Это уже не аркада про корабли, а аркада с запахом кораблей. 

И ваш совет - стать носом - вообще позволяет миниминизировать потери ХП, а вовсе не справиться с эсмом.  Стрелять по нему раз в 30 сек надеясь, что боги рандома хоть какие-то снаряды будут рассеивать в корпус блохи? 

Сегодня в 21:48:59 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

Так у них расходников ноль (можно на угольный модках экономить), скорость не супер, корпус не сказать чтобы выдающийся. Да, неприятные эсмы, но не ультимативные. Вблизи их многие эсмы вполне себе распиливают. Помню, как в рангах в прошлом сезоне на Акизуки с 3к ХП перестрелял почти фулловую 9ку (мэфит или как там) этой ветки только потому, что я встал в  в дымы, а у него их нет, и он решил на кураже прорашить меня,  стрелял в дымы и светился от сокомандника. Конечно, он мог отсветиться, перестав стрелять, но просто так 20 секунд получать бесплатно люлей - тоже такое себе.

вблизи? так вблизи к ним удается подойти, если других кораблей не осталось. И то, вы на акизуки перестреляли только из дымов. И по чужому засвету. А если бы перестрелка шла один на один? Я на Даринге, хотя и коцаном, не смог перестрелять Линча, и победил только потому, что подловил его на торпеду. 

[Starhound]

В 09.03.2025 в 22:41:34 пользователь far90 сказал:

А вот когда эсм со скоростью швейной машинки шпигует того же Ямато с 17 км- это ненормально.

 

Просто я был в такой ситуации, и это долгий процесс, костры возводит редко, плюшки залетают слабые, типо ковырять один лк он будет 10 минут с учетом хилок и если вы по какой то причине оказались 1 на 1 на фланге, волей не волей ЛК его заберет попадая по паре пулек пока он сольет фуловый ЛК.

 

 

[Zhenek84]

В 09.03.2025 в 21:48:59 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

 Вблизи их многие эсмы вполне себе распиливают. Помню, как в рангах в прошлом сезоне на Акизуки с 3к ХП перестрелял почти фулловую 9ку (мэфит или как там) этой ветки только потому, что я встал в  в дымы, а у него их нет, и он решил на кураже прорашить меня,  стрелял в дымы и светился от сокомандника. Конечно, он мог отсветиться, перестав стрелять, но просто так 20 секунд получать бесплатно люлей - тоже такое себе.

Если бы стрелялись без дымов-порт обеспечен, потому как урон Маффит вносит больше, чем получает от Акизуки.Объективно говоря , новым американцам, несмотря на отсутствие расходников, ТТХ отвалили щедро. Маскировка,  дальность ГК,  ПВО- как артиллеристы одни из сильнейших( хах, где-то всплакнул  "в балансе"Хабарь). 

[WvWvWvWvWvWvVW]

В 09.03.2025 в 23:41:34 пользователь far90 сказал:

А если бы перестрелка шла один на один? Я на Даринге, хотя и коцаном, не смог перестрелять Линча, и победил только потому, что подловил его на торпеду. 

На Акизуки 1 на 1 в равных условиях (например, оба фулловые)была бы встреча на дистанции засвете, где баллистика не так важна и шансы вполне были бы, по крайней мере против 8ки.

 

Так расходники на то и даны, чтобы от них играть. И ветке Линча на они и не даны, чтобы они свою дистанцию отыгрывали. 

Сегодня в 05:36:43 пользователь Zhenek84 сказал:

Если бы стрелялись без дымов-порт обеспечен, потому как урон Маффит вносит больше, чем получает от Акизуки.

Ясное дело. Я бы сказал, любой эсм с 3-4к ХП проиграет вообще любому  фулловому эсминцу примерно того же уровня. К тому же  Мэффит 9ка. Фулловый Китакас с досылателем и перками и модками на скорострельность, думаю, смог бы фуллового Мэффита перестрелять. Американцев же этих часто в фулл дальность качают, а не скорострельность. Но в бою такие ситуации в вакууме крайне редки. Чаще эсм с дымами может в них спрятаться, а артиллерист без дымов остаётся в засвете (особенно с вкачанной дальностью). Проблема этих американцев ещё и в том, что 1 на1 они не всегда могут догнать торпедника аля Ягер или ветка Югумо. Да, шансов больше, чем у медленных Гронингена/ветки Харугумо (как мне кажется, в последнее время из стало как-то поменьше в том числе и поэтому, особенно видно по рангам), но все равно. По прямой торпедник под форсажом от них вполне может уехать, не допустив сближения на дальность своего подсвета. Разве американец будет в фулл маскировке, не будет стрелять и пойдет строго по пеленгу, а торпедник будет подворачивать на пуски. Кстати, в связи с засильем Ягеров в рангах мне в последнее время показалось приемлемым выкатывать туда даже Паоло Эмилио с  перками на ГК (все равно улучшать перезарядку торпед смысла нет, они не для проспамов). В ситуации 1 на 1, если красные в 12+ км, можно по засвету врубать дымы + форсаж и идти по пеленгу. К моменту окончания дымов торпедник попадает в засвет, а дальше, если не наплыть на его торпеды, мы его вполне разбираем с пбб, жира то много. Но это я от темы отошёл. 

[far90]

Сегодня в 07:26:48 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

На Акизуки 1 на 1 в равных условиях (например, оба фулловые)была бы встреча на дистанции засвете, где баллистика не так важна и шансы вполне были бы, по крайней мере против 8ки.

так это при прочих равных. Речь же идет про игру. 

Эти эсмы держатся во второй линии, набивая дамажку. И если тот же Акихзуки постарается подойти поближе - то при засвете его Линч (или кто там в этой ветке на 8 уровне, маффин? ) просто издалека расстреляет. 

а засветить есть кому - авик, ПЛ, ГАП, РЛС, гибриды... 

Вот и получается, что выйти на дистанцию засвета задача малореальная. И вот в одной команде есть эсм, который раздает дамажку, а в другой его нет. Потому как издалека баллистика хренова, а поближе не подойдешь. 

И даже если играть от расходников. Сколько дымов у Акизуки? 4 максимум? 

Сегодня в 01:09:48 пользователь Starhound сказал:

Просто я был в такой ситуации, и это долгий процесс, костры возводит редко, плюшки залетают слабые, типо ковырять один лк он будет 10 минут с учетом хилок и если вы по какой то причине оказались 1 на 1 на фланге, волей не волей ЛК его заберет попадая по паре пулек пока он сольет фуловый ЛК.

не знаю. Я играл как-то на Ямато, и эсм наковырял мне около 60000 урона. Минут за 5 максимум, а то и того меньше. а я не попал ни разу. Потому как эсм маневрировал и игрался скоростью. 

[WvWvWvWvWvWvVW]

Сегодня в 19:36:06 пользователь far90 сказал:

И вот в одной команде есть эсм, который раздает дамажку, а в другой его нет.

Согласен. Ветка Линча раздает круто. Но основные задачи эсмов как класса (может, я неправ, стримов когда-то пересмотрел) это разведка, точки, контра красных эсмов. И только потом раздача артиллерийской дамажки в ЛК. И универсал (я не про Акизуки сейчас), да ещё желательно под прикрытием РЛСки рядом с точкой в разы полезнее будет. Пусть и рискует остаться без больших цифр дамажки. 

Сегодня в 19:36:06 пользователь far90 сказал:

эсм наковырял мне около 60000 урона. Минут за 5 максимум

Это 1 веер не закрытого им Ямагири/Шимы. Ну, может быть, два. А за пять минут они сколько откидают? Да, могут не попасть. Но могут и попасть. Особенно если вырвутся на оперативный простор, когда их никто не закрывает. Поэтому я не понимаю восторга и криков про имбу по поводу ветки Линча, которая с 15-17км в линкоров раздает дамажку. Никем не контримый торпедник может раздать куда больше и лучше и перетопить весь фланг. А пока дамагеры катаются и жгут линкоры, именно это и может происходить с их командой. 

[Zhenek84]

Сегодня в 20:21:30 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

Согласен. Ветка Линча раздает круто. Но основные задачи эсмов как класса (может, я неправ, стримов когда-то пересмотрел) это разведка, точки, контра красных эсмов. И только потом раздача артиллерийской дамажки в ЛК. И универсал (я не про Акизуки сейчас), да ещё желательно под прикрытием РЛСки рядом с точкой в разы полезнее будет. Пусть и рискует остаться без больших цифр дамажки. 

И все это ветка Линча может делать. Как для артиллеристов, у них слишком хорошая маскировка. Так быть не должно. Ни одна ветка ГК эсминцев не обладает таким инвизом. 

[far90]

Сегодня в 20:21:30 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

Согласен. Ветка Линча раздает круто. Но основные задачи эсмов как класса (может, я неправ, стримов когда-то пересмотрел) это разведка, точки, контра красных эсмов. И только потом раздача артиллерийской дамажки в ЛК. И универсал (я не про Акизуки сейчас), да ещё желательно под прикрытием РЛСки рядом с точкой в разы полезнее будет. Пусть и рискует остаться без больших цифр дамажки. 

я уже показал выше, что Линч и ему подобные могут круто выносить эсмы на большой дистанции - из-за баллистики. Тому Дарингу или Харугумо надо сближаться, а Линчу - нет. В теме чуть выше было, что Линч утопил Аляску. ТО есть Линч и ему подобные дамажат издалека. И от минотавра\кольберта он может уйти, а ту же Аляску перестрелять. Контрить его - только случайно попадать. Или брать точки, надеясь победить по очкам. Но взятие точки победу может принесет, а может и нет- если команда потеряет большую часть кораблей.  И что делать в режиме, где нет точек? 

 

Сегодня в 20:21:30 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

Это 1 веер не закрытого им Ямагири/Шимы. Ну, может быть, два. А за пять минут они сколько откидают? Да, могут не попасть. Но могут и попасть. Особенно если вырвутся на оперативный простор, когда их никто не закрывает. Поэтому я не понимаю восторга и криков про имбу по поводу ветки Линча, которая с 15-17км в линкоров раздает дамажку. Никем не контримый торпедник может раздать куда больше и лучше и перетопить весь фланг. А пока дамагеры катаются и жгут линкоры, именно это и может происходить с их командой. 

какой оптимизм! Играю на Шимке и считаю удачным залп, когда из 15 торпед попали 4. на дистанции 12 км. Понятно, что в упор можно и больше. Но Линч то дамажит с 17! а у торпед и рассеивание нехилое. 

я же писал чуть выше, что Линч отлично контрит эсмы. Да, он их не пересвечивает. Но за счет отменной балллистики успеет насовать кому угодно по чужому засвету.  А светить обычно есть кому - и авики, и ПЛ, и РЛС, и гибриды. И шанс у той же шимки - только подловить на случайную торпеду. Которая может и не дойти до Линча. 

 

понимаете в чем дело? эта ветка слишком имбовая не потому, что она наносит большой дамаг. Она имбовая потому, что никак не контрится. 

[Starhound]

Сегодня в 21:53:20 пользователь far90 сказал:

. Но за счет отменной балллистики успеет насовать кому угодно по чужому засвету

 

Смотря кто, судя ро РБ не все, я то марсо боюсь больше, и влияет на бой он больше, да и есть другие арт эсмы которые пинка дают линчу порядочно. Линч лишен расходников, по этому ему приходиться держаться где то там, на передке он медленные, в него уже и КР сыпят и откусывают сильно.