Киберколлаборация: охота на нечисть началась!

[xianyu_bandegezi]

Сегодня в 15:56 пользователь FrostVortex сказал:

Зачем пробовать еще раз, если можно натянуть бедную птичку на модель планеты и ждать, что тебе ответят.....

Кроме того, наши слова об инфляции дублонов — это не пустые заявления. Я не знаю, составляют ли игроки в российском и белорусском регионах таблицы сравнения ценности предметов в золоте, но наши игроки проводят такой детальный анализ. У нас есть стандарт, по которому мы высчитываем, сколько ресурсов и имущества можно получить за потраченные дублоны.

Сравнение уровня цен 2024 и 2025 годов наглядно доказывает: в 2025 году для получения того же объема имущества требуется значительно больше дублонов, чем в 2024-м. Не говоря уже о системе «гарантированного выпадения» кораблей: если в 2024 году «гарант» составлял в среднем 60–80 тысяч дублонов, то в 2025 году почти в каждом событии для получения финальной награды требуется уже около 100 тысяч дублонов!

Вы должны понимать, что экономические бонусы и прочие подобные вещи в наборах — это лишь побочный продукт. Игроки хотят получать реальные корабли, на которых можно выйти в бой, а не эти бонусы (скажу прямо: способов их получения и так много, а у тех, кто регулярно донатит, их в избытке).

В прошлых событиях по сбору ресурсов на суперкорабли игроки могли использовать излишки дней премиум-аккаунта и кредитов для продвижения. Однако в этом году для двух новых суперкораблей вы предложили только цепочки наборов за дублоны с абсурдной стоимостью. Проекты раннего доступа к суперкораблям, которых так ждали игроки, фактически исчезли.

Я понимаю, что после того, как в экономику было вброшено по 120 000 дублонов, вам необходимо их «выводить», чтобы поддерживать стабильность цен. Но это не должно выглядеть так, будто вы просто повесили табличку: «Мы пришли забрать ваши ресурсы».

[Buzz_Can_Fly]

Сегодня в 11:10:21 пользователь FrostVortex сказал:

Ну дизлайк был всегда)

 хз, в конце 22го вернулся в игру, и вроде бы не застал их уже, хотя да, на старте форума они были, а заметил что вернулись, только пару патчей назад, поэтому и сделал вывод, что их не было какое-то время, а теперь зачем-то вернули...ну как говорится, хозяин-барин) но имхо, решение спорное...

[gootien]

Сегодня в 11:15:14 пользователь xianyu_bandegezi сказал:

вы просто повесили табличку: «Мы пришли забрать ваши ресурсы».

Покажите, пожалуйста, где висит такая табличка?

Сегодня в 11:15:14 пользователь xianyu_bandegezi сказал:

это не должно выглядеть так

А как это должно выглядеть? Поделитесь вашим видением, как и «рыбку съесть» и «из аквариума выпить»? 

[Knightbruder]

Сегодня в 13:53:08 пользователь FrostVortex сказал:

А тут чего-то не стрельнул формат такой же...

Да причем тут формат и он кстати не такой же, вспоминая АРП..
1. Откуда взялась цена гаранта с приславутым 1% шанса на корабль аж Семь тысяч рублей? Если эта сумма основана на тяжело доступных ОИ, тогда почему не двадцать тысяч рублей? Ведь х2 раз в два месяца а надо 60к ОИ так еще и серу фармить и вообще прожить в игре полгода. Я так считаю нужно 30 -35 тысяч рублей просить как средняя зп по стране за мес, а на 5 остальных зарплат игрок как-нибудь проживет.
2. Ведь рационально же можно было сделать чтобы пользователи Т-банка не были "за бортом" в "Год дублонов", то есть предоставить определенную часть "гаранта" приобрести за кэшбэк в дублонах. Вы же ввели ограничения на покупку голдовых коробок за сертификаты и при этом не ввели ограничения тратить ваши же дублоны. Почему нельзя было этого сделать??? Затраты? В "Год дублонов" ?????

   Я не понимаю когда раздают халяву, а потом под конец года так... " - верните пожалуйста?!"
3. Я не знаю что третье написать... гарант должен был быть ну максимум трёшка не более.. 150 - 200 жетонов или их стоимость рублей 5- 8 иииии уж точно не кидать пользователей карт Т-банка с кем у вас договор!!!

[Sanguinius_TheGreatAngel]

Сегодня в 13:10:21 пользователь FrostVortex сказал:

Ну, как я отвечал выше, на показателях коллабы такой формат негативно точно не сказался) У нас все хорошо

Так зашло или не зашло? Я что то путаюсь в ваших показаниях сообщениях. Не, ну если вам метрики монетизации говорят что там все хорошо, то наверное для вас все так и есть. 

[xianyu_bandegezi]

Сегодня в 16:18 пользователь gootien сказал:

Покажите, пожалуйста, где висит такая табличка?

Это скорее метафора, ведь ваши намерения слишком очевидны: в этом событии нужно потратить гораздо больше дублонов или ресурсов, чтобы добраться до финальной награды (например, редких или лимитированных кораблей).

Сегодня в 16:18 пользователь gootien сказал:

А как это должно выглядеть? Поделитесь вашим видением, как и «рыбку съесть» и «из аквариума выпить»? 

Мой запрос предельно прост: я не против того, чтобы вы открывали каналы для прямой оплаты ресурсов реальными деньгами. Однако меня категорически не устраивает, когда дублоны лишаются возможности выполнять свою основную функцию.

(Именно так вы поступили в текущем событии, и именно поэтому вы видите такой огромный ажиотаж и высокий интерес к этому обсуждению).

[Buzz_Can_Fly]

Сегодня в 11:10:21 пользователь FrostVortex сказал:

 

Ну, как я отвечал выше, на показателях коллабы такой формат негативно точно не сказался) У нас все хорошо

А по поводу коллабы, ладно, вы(вернее ваш отдел монетизации) решили продать клон лодки с созвучным названием за реал, кто собсна вам запретит, тем более лодка не новая и не эксклюзив, поэтому чувства верующих не должны быть задеты, тут логично! Но вот кэпы(это как раз-таки новый эксклюзивный контент) за реал, это уже зло, а ещё большее зло, одного из них оставить только в ящиках без гаранта с околонулевым шансом на успех...тут моя совсем не понимать такого хода со стороны разработки. Ну можно же было кэпов с 3 очками навыков продать за голду или ресы или цепочку бз, а с 10-15 очками поместить в коробки и наборы за реал, все, кому лень качать и выполнять бз, и кому интересен данный контент и так бы вкинули рублём в мониторы, а для всех остальных простых работяг, которых тут на форуме большинство, кто поддерживает проект давно, и не только рублём, но и человекочасами и аккаунтами длинною минимум с збт, было бы приятно, и уверен компания от этого точно не пострадала, а скорее только выиграла ещё больше!

[Sorasakii_Hina]

Сегодня в 15:53 пользователь FrostVortex сказал:

И поэтому

Корабль-аналог доступного за ОИ корабля в крутейшем камо
Командиры с топовыми озвучками

Как по мне - прям база для коллабного контента. Когда аниме женщины из старых коллаб тоже заходили в формате "клон прокачиваемого корабля в красивом камо + командиры с озвучкми" - всем норм было. До сих пор припоминают и просят вернуть
А тут чего-то не стрельнул формат такой же...

Прежде всего, важно прояснить: даже если коллаборационный контент широко распространяется среди игровой аудитории, он как минимум должен иметь связь с самой игрой.
Если же планируется мероприятие, слабо связанное с игровым содержанием, то по крайней мере его основной объект должен быть хорошо известен широкой аудитории — это базовый принцип релевантности, от которого невозможно отступать.

Во-вторых, стоит поговорить об уровне вовлечённости игроков. Очевидно, что в рамках текущего события бесплатный способ участия ограничивается лишь одним контейнером из цепочки заданий, причём без какой-либо гарантии получения желаемой награды. Уже одно это значительно снижает мотивацию к участию.
Если обратиться к предыдущим мероприятиям, о которых вы сами упоминали, в игре, как правило, присутствовали достаточные возможности бесплатно получить ограниченный объём контента, гарантирующего ознакомление с событием — будь то элементы коллекций, флаги или даже командиры, как, например, в коллаборациях с Azur Lane или High School Fleet. Именно получение таких ограниченных, но ощутимых наград формирует у игроков желание продолжать участие или совершать покупки.

Если же предлагаемый контент не представляет для меня интереса, а получаемые награды при этом крайне ограничены, у меня попросту не возникает стимула участвовать в таком событии.
 

Наконец, нельзя не затронуть вопрос способов покупки. Почему золото было полностью исключено из доступных вариантов? Для игры это всегда была универсальная валюта, основанная на доверии игроков, и в данном случае её недоступность выглядит как подрыв сложившейся системы.
Что касается рублёвых платежей, я не склонен полностью возлагать ответственность на разработчиков, поскольку подобные ограничения часто связаны с законодательством. Однако, по меньшей мере, стоит предпринять попытку найти альтернативные решения.

[Pyotrmai]

Сегодня в 11:09:09 пользователь Husky_from_AIaska сказал:

*Исключительно за реальные деньги двух регионов, исключающие возможность приобретения контента (если она вдруг возникнет) у игроков из той же Грузии, коих тут уже приводили в пример. Да, их процент мал по отношению к пользователям из РФ/РБ, но тем не менее, челиксов просто по факту вычеркнули из списка потенциальных покупателей, не предоставив им альтернативы к оплате. 

Ну так в условиях развода с ВГ же было прописано, что Леста денег из других регионов брать не может, из этого даже тайну не делали. Какой срок у этого условия - неизвестно.

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 11:24:56 пользователь Buzz_Can_Fly сказал:

а ещё большее зло, одного из них оставить только в ящиках без гаранта

Особенно когда этот кэп с озвучкой от Гланца. По сути единственный фактор, который мог бы заинтересовать тех, кому сериал не интересен, но услышать знакомый с детства по многим проектам голос будет приятно. 
 

[iuo]

Сегодня в 00:24:56 пользователь Buzz_Can_Fly сказал:

Ну можно же было...

Можно, а зачем? (с)

[WvWvWvWvWvWvVW]

Сегодня в 10:53:08 пользователь FrostVortex сказал:

Когда аниме женщины из старых коллаб тоже заходили в формате "клон прокачиваемого корабля в красивом камо + командиры с озвучкми"

Кстати, в древних коллабах были и премклоны японских веточных кораблей. До сих пор в рандоме всплывают на 5 уровне премиальные версии Конго, и еще всякие Такао... Было бы интересно побольше выкатывать именно прем-версии прокачиваемые кораблей. Многие игроки не катают веточные 5-9 не потому, что те плохи, а из-за необходимости пересаживать кэпа, плюс фарма больше на премах. 

[Husky_from_AIaska]

Сегодня в 11:27:21 пользователь Pyotrmai сказал:

Ну так в условиях развода с ВГ же было прописано, что Леста денег из других регионов брать не может, из этого даже тайну не делали. Какой срок у этого условия - неизвестно.

Конвертировать местную валюту в золото теми или иными способами эти ребята могут. Да, это, грубо говоря, уже их проблема, но проблема решаемая. Платить голдой они могут. 
 

[Ketzer]

Сегодня в 11:15:14 пользователь xianyu_bandegezi сказал:

Кроме того, наши слова об инфляции дублонов — это не пустые заявления. Я не знаю, составляют ли игроки в российском и белорусском регионах таблицы сравнения ценности предметов в золоте, но наши игроки проводят такой детальный анализ. У нас есть стандарт, по которому мы высчитываем, сколько ресурсов и имущества можно получить за потраченные дублоны.

Сравнение уровня цен 2024 и 2025 годов наглядно доказывает: в 2025 году для получения того же объема имущества требуется значительно больше дублонов, чем в 2024-м. Не говоря уже о системе «гарантированного выпадения» кораблей: если в 2024 году «гарант» составлял в среднем 60–80 тысяч дублонов, то в 2025 году почти в каждом событии для получения финальной награды требуется уже около 100 тысяч дублонов!

Вы должны понимать, что экономические бонусы и прочие подобные вещи в наборах — это лишь побочный продукт. Игроки хотят получать реальные корабли, на которых можно выйти в бой, а не эти бонусы (скажу прямо: способов их получения и так много, а у тех, кто регулярно донатит, их в избытке).

В прошлых событиях по сбору ресурсов на суперкорабли игроки могли использовать излишки дней премиум-аккаунта и кредитов для продвижения. Однако в этом году для двух новых суперкораблей вы предложили только цепочки наборов за дублоны с абсурдной стоимостью. Проекты раннего доступа к суперкораблям, которых так ждали игроки, фактически исчезли.

Я понимаю, что после того, как в экономику было вброшено по 120 000 дублонов, вам необходимо их «выводить», чтобы поддерживать стабильность цен. Но это не должно выглядеть так, будто вы просто повесили табличку: «Мы пришли забрать ваши ресурсы».

Браво!

[gootien]

Сегодня в 11:22:14 пользователь xianyu_bandegezi сказал:

дублоны

Золото. 

Сегодня в 11:22:14 пользователь xianyu_bandegezi сказал:

Однако меня категорически не устраивает, когда дублоны лишаются возможности выполнять свою основную функцию.

Золото не лишено своих функций. Просто в данном конкретном случае распространение контента идёт без его использования и с учетом соглашения с лицензиаром.

Погуглите, что такое «роялти», много вопросов отпадёт. За золото вы не можете купить весь контент в игре, было так до этой коллаборации, будет и далее.

[Starhound]

Кстати как так вышло что за АРП корабли не брали ₽?) то есть ничего вообще, не растянутой бз на полгода, а просто набить опыта и получи. Без фарма жетонов и прочего. Расходы на себя компания взяла?)

[FrostVortex]

Сегодня в 11:15:14 пользователь xianyu_bandegezi сказал:

Кроме того, наши слова об инфляции дублонов — это не пустые заявления. Я не знаю, составляют ли игроки в российском и белорусском регионах таблицы сравнения ценности предметов в золоте, но наши игроки проводят такой детальный анализ. У нас есть стандарт, по которому мы высчитываем, сколько ресурсов и имущества можно получить за потраченные дублоны.

Сравнение уровня цен 2024 и 2025 годов наглядно доказывает: в 2025 году для получения того же объема имущества требуется значительно больше дублонов, чем в 2024-м. Не говоря уже о системе «гарантированного выпадения» кораблей: если в 2024 году «гарант» составлял в среднем 60–80 тысяч дублонов, то в 2025 году почти в каждом событии для получения финальной награды требуется уже около 100 тысяч дублонов!

Вы должны понимать, что экономические бонусы и прочие подобные вещи в наборах — это лишь побочный продукт. Игроки хотят получать реальные корабли, на которых можно выйти в бой, а не эти бонусы (скажу прямо: способов их получения и так много, а у тех, кто регулярно донатит, их в избытке).

В прошлых событиях по сбору ресурсов на суперкорабли игроки могли использовать излишки дней премиум-аккаунта и кредитов для продвижения. Однако в этом году для двух новых суперкораблей вы предложили только цепочки наборов за дублоны с абсурдной стоимостью. Проекты раннего доступа к суперкораблям, которых так ждали игроки, фактически исчезли.

Я понимаю, что после того, как в экономику было вброшено по 120 000 дублонов, вам необходимо их «выводить», чтобы поддерживать стабильность цен. Но это не должно выглядеть так, будто вы просто повесили табличку: «Мы пришли забрать ваши ресурсы».

У вас здесь ряд моментов, где я не согласен полностью

1) Очень странно выглядит тот факт, что при неизменной цене предлагаемых сущностей в Адмиралтействе для получения того же объема имущества требуется больше золота, чем раньше. Звучит нелогично с математической точки зрения. Особенно в контексте того, что тратя золото на условный набор, вы получаете имущество стоимостью не меньше, чем затратили. Это база как для различных наборов, так и для контейнеров. 
А еще мы гаранты во многих контейнерах делали ниже. Взять текущий Серебряный ларец условный. Про раздачу 120к золота я вообще молчу. Её многие любят не учитывать, а некоторые вообще считают минусом, прикручивая сюда инфляцию, глобальное потепление, конец света и другие проблемы человечества.

Как будто считать можно это дело по разному, но если посчитать так, чтоб соответствовать популярному на форуме мнению, то тебя заплюсуют. А если посчитать иначе - то заминусуют. Лучше ж, чтоб заплюсовали)
Вы можете за стоимость корабля с условной "Станции корабельной" не включать получаемое по пути к гаранту имущество, и выйдет дороже, чем в прошлом году, да. Только такие подсчеты неверны. 

2) Вы можете сказать, что цены росли на различного рода наборы. Та же стоимость 1 набора с "Станции корабельной" чуть выше, чем из причала желаний в прошлом году. Или вот ежедневные наборы стали дороже. Только вот и контента там стало больше. А так - повторюсь, вы получаете имущество стоимостью не меньше, чем затратили при каждой крутке. Так что это тоже стоит учитывать при подсчетах на тему того, стало лучше или нет. А вот то, что контента стало больше, вы как будто и не учитываете. Мало кто учитывает, если честно. 

3) А от распространения раннего доступа к суперкораблям через условную комбинацию различных ресурсов мы и не отказывались. Тот факт, что в этом году два суперкорабля - Ульяновск и Робеспьер - распространялись иначе, не означает, что более привычные способы распространения исчезли. Слишком поспешные выводы делаете


Подытоживая - лучше я доверюсь подсчетам нашей монетизации, которая подавляющее большинство активностей и прорабатывает. И, можете поверить, мы раздали супермного в этом году. Сильно больше прошлого, можете поверить (хотя вряд ли вы мне поверите, ибо это ж надо внутренние расчеты приводить, чего я делать не буду. Но мб кто и поверит). При этом мы все это раздавали, не меняя цен основных сущностей, о чем неоднократно выше писал. А если не меняется цена - то и инфляции не может быть по определению. 

[xianyu_bandegezi]

Сегодня в 16:32 пользователь gootien сказал:

Золото. 

Золото не лишено своих функций. Просто в данном конкретном случае распространение контента идёт без его использования и с учетом соглашения с лицензиаром.

Погуглите, что такое «роялти», много вопросов отпадёт. За золото вы не можете купить весь контент в игре, было так до этой коллаборации, будет и далее.

Честно говоря, положа руку на сердце, я бы предпочёл, чтобы вы вообще не раздавали эти 120 000 золота и не проводили подобные акции в будущем, лишь бы уровень цен и количество золота для «гаранта» оставались на прежнем, нормальном уровне.

Вы должны прекрасно понимать, что золото — это уникальная кредитная валюта внутри игры. А что происходит, когда кредитная валюта теряет доверие?

[Sanguinius_TheGreatAngel]

Сегодня в 13:27:21 пользователь Pyotrmai сказал:

Ну так в условиях развода с ВГ же было прописано, что Леста денег из других регионов брать не может, из этого даже тайну не делали. Какой срок у этого условия - неизвестно.

Что не мешает им получать золото подарком, как сейчас и донатят люди из иных стран, которые остались или вернулись в проект. Но тут им внезапно отрезают полностью возможность получить контент. А для меня, как для получающего кэшбек в дублонах, с карты т-банка это выглядит как прецедент, который в дальнейшем приведет к тому, что коллабы будут только за прямой донат рублями. Хотя раньше я покупал это за счет накопленных дублонов с кэшбека.

[FrostVortex]

Сегодня в 11:35:15 пользователь Starhound сказал:

Кстати как так вышло что за АРП корабли не брали ₽?) то есть ничего вообще, не растянутой бз на полгода, а просто набить опыта и получи. Без фарма жетонов и прочего. Расходы на себя компания взяла?)

Про то, что разные коллабы имеют разную модель распространения контента, я отвечал в самом начале треда. В каких то коллабах гиганаборы за золото (и все недовольны), в каких то почти все бесплатно, в каких то рубли. 
Они могут и будут различаться. Причин, по которым у Киберслава такая модель распространения, много, и они все внутренние. Но распространять коллабный контент платно за деньги - это абсолютно нормально.

 

Сегодня в 11:36:07 пользователь xianyu_bandegezi сказал:

уровень цен

Еще раз. Жирным в этот раз. Уровень цен не менялся в этом году. И в прошлом. И в позапрошлом. 

Сегодня в 11:36:07 пользователь xianyu_bandegezi сказал:

, чтобы вы вообще не раздавали эти 120 000 золота

Говорил выше - передам коллегам)