На горизонте: весна 2025

[RoD1_0N]

Сегодня в 15:49:59 пользователь gootien сказал:

300+ кланов это очень громко сказано. Все ли кланы активно играют сезон? Сколько кланов находится в Тайфуне и Урагане на постоянной основе, а не заскакивает туда по самый конец?

Я могу ошибаться, поправьте меня, если это так, но в текущем виде КБ является отличным тренажёром для 20-30 кланов, который больше месяца играют друг с другом без перерыва.

Я просмотрел статистику последнего сезона КБ по боям всех кланов в низших лигах.
Только 2 самые низшие группы Шквала имеют множество кланов с 1-25 боев (хотя есть несколько кланов 50+ боев). Затем идет стабильный рост до 20-50 боев в среднем.
В Лиге Бури уже в среднем 50+ боев и с каждой группой среднее кол-во боев на клан растет. Лига Бури 1 группа - в среднем 100+ боев.

Всего хоть 1 бой в 27м сезоне КБ сыграло 309 кланов. Из них меньше 20-ти боев - кланов 50. Больше 100 боев - навскидку 60-70%+ кланов.
Во всех предыдущих сезонах картина схожая.

Единственное - с каждым сезоном (кроме последнего) есть потеря интереса. Примерно на 8-10% кланов меньше играет в каждом следующем сезоне. Тут проблема имеется, не спорю.
По порядку в 27-18 сезонах кол-во кланов, сыгравших хоть 1 бой в КБ:
309-282-315-366-398-343-408-(где-то тут произошло разделение игр, подозреваю)-483-514-521
В Урагане+Тайфуне кол-во кланов по окончании сезона:
46-30-30-43-48-37-39-49-66-41

Скрытый текст

 

[far90]

Сегодня в 21:01:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это тактика шотгана. Только для ее реализации надо иметь соответствующий урон торпед, как у Гато, например. У многих ПЛ такого урона нет и сваншотить цель они не могут. Так, что так играть могут далеко не все ПЛ.

Это не тактика шотгана. По крайней мере,в моем понимании. Повторюсь еще раз. 

Если ПЛ влепила пачку торпед в борт ничего не подозревающему о ней эсминцу - это нормально. это геймплей ПЛ. Это не шотган. Для меня, по крайней мере. 
если ПЛ, которую преследует эсм, всплывает у него перед носом, разряжает ТА в упор и потом опять уходит на глубину - это ненормально. Это шотган. Это ересь, которую надо выкорчевать из игры. ПЛ не должна безнаказанно всплывать на виду всей эскадры (ах да, их же в игре нет :) ) на виду у всех кораблей и спокойно уходить. 

 

Сегодня в 21:01:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

Это не скучно, это неэффективно. Одноразовые ПЛ нормальным игрокам не нужны.

я писал чуть ниже, что можно доработать концепцию. 

Сегодня в 21:01:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

Для шотгана не нужна скорострельность, нужен большой урон за залп. Скорострельность хороша для спама, это другая тактика.

скорострельность ТА нужна для того, чтобы к моменту всплытия аппараты были заряжены. А сейчас ПЛ может отстреляться, начать уходить, и к моменту, пока эсм ее догонит, быть готовой стрелять опять. 

Сегодня в 21:01:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

Што? В реальности подлодки так и атаковали - залп торпедами с небольшой дистанции, т.е. шотган. Никто с 10 км торпеды не запускал.

в реальности ПЛ так атаковали когда не были обнаружены. Когда ПЛ обнаруживали, у нее стояла задача- как можно быстрее свалить. Почитайте выше, что я писал про шотган. 

Сегодня в 21:01:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

И что с того? Эсминец с другой стороны не был кошмаром линкоров, а в игре он их кошмарит. Это аркада, тут с реальностью чем дальше, тем меньше общего.

а авик был кошмаром для ЛК. И где это теперь? И даже если аркада - все равно есть некие границы, которые не стоит переходить. Иначе можно будет смело добавлять телепортацию, левитация и боевые лазеры. Чем дальше игра уходит от реальности - тем сложнее натягивать сову на глобус и тем менее интересно играть. 

Кстати, а  с чего вы взяли, что эсмы не были кошмаром для ЛК? С того, что они не потопили ни одного корабля во второй мировой? Так это потому, что по итогам первой были разработаны меры противодействия. 

 

Сегодня в 21:01:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

Угу, приехал такой эсминец к ПЛ, которая убежать от него не может и ПЛ утонула. Отличный геймплей..

вы видимо не очень внимательно читаете. Эсминцу, чтобы приехать к ПЛ, надо вернуться назад. И начать прочесывать большие участки. Причем так как псевдогап работает на 1\2 от скорости, прочесываеть имеет смысл не все подряд, а самые подозрительные участки. При этом жертвуя борьбой за точки. 

Сегодня в 21:01:26 пользователь Panzer_krabe сказал:

И часто попадают с 20 км?

Гораздо чаще, чем АУ ГБ с 13 км. 

[Opex_Donetsk]

Сегодня в 15:02:01 пользователь RoD1_0N сказал:

я уже озвучивал эту мысль. Вывод простой. Все игроки размажустя по онлайну новых игровых сессий, которые в ~6.5 раз превышают старые (105ч в неделю против 16ч в неделю). От этого концентрация сильных противников снизится в разы!

Это дает игрокам возможность выбора удобного времени для себя. Основная масса будет играть после 16-00, я уверен в этом

[RoD1_0N]

Сегодня в 22:50:28 пользователь Opex_Donetsk сказал:

Это дает игрокам возможность выбора удобного времени для себя. Основная масса будет играть после 16-00, я уверен в этом

Да. И размазывает онлайн игроков, таким образом снижая концентрацию сильных соперников, находящихся единовременно в очереди в бой. Возвращаеся к моему выводу:
"в рейтинговых не бдует тех же эмоций, что в КБ, гд каждый соперник очень близок по скиллу и каждый бой очень важен для продвжиения Рейтинга ОТРЯДА!"
Теперь понятно?)

[WvWvWvWvWvWvVW]

Сегодня в 15:53:39 пользователь gootien сказал:

 

Здравствуйте. Вопрос, возможно, не в тему, но все же. Когда-то (кажется, на предновогоднем стриме с выставки) говорили, что, возможно, будет какое-то развитие темы с уникальными кэпами, т. к. на форуме долго обсуждали, что многие хотят сделать "красным" своего ивентового кэпа (к примеру, Азуму, Славю, Дашу Петрову и т.п.), пусть при этом потеряв Ксанку или китайца. Планируются ли какие-то подвижки с этом темой?

[Opex_Donetsk]

Сегодня в 22:54:23 пользователь RoD1_0N сказал:

в рейтинговых не бдует тех же эмоций, что в КБ, гд каждый соперник очень близок по скиллу и каждый бой очень важен для продвжиения Рейтинга ОТРЯДА

Нет, не понятно. Близкие по скиллу, это когда клан из урагана сидит в очереди более 5 минут и ему дают клан из шторма? Или когда клан урагана играет браво, потому что не хотят сливать основной рейтинг? И точно так же играют против кланов из шторма?

Вместо предположений лучше подождать анонса

[Panzer_krabe]

Сегодня в 22:27:09 пользователь far90 сказал:

Если ПЛ влепила пачку торпед в борт ничего не подозревающему о ней эсминцу - это нормально. это геймплей ПЛ. Это не шотган. Для меня, по крайней мере. 
если ПЛ, которую преследует эсм, всплывает у него перед носом, разряжает ТА в упор и потом опять уходит на глубину - это ненормально. Это шотган.

Не вижу разницы. Пачка торпед в упор - это шотган и неважно, знает цель о ПЛ или нет.

Сегодня в 22:27:09 пользователь far90 сказал:

ПЛ не должна безнаказанно всплывать на виду всей эскадры (ах да, их же в игре нет :) ) на виду у всех кораблей и спокойно уходить.

В игре эскадры есть, в рандоме - нет. Если кораблики соизволят кинуть авиаудар, то безнаказанно всплыть на виду не получится.

Сегодня в 22:27:09 пользователь far90 сказал:

скорострельность ТА нужна для того, чтобы к моменту всплытия аппараты были заряжены. А сейчас ПЛ может отстреляться, начать уходить, и к моменту, пока эсм ее догонит, быть готовой стрелять опять. 

Смотря какая ПЛ, смотря какой эсм и как быстро он догоняет.

Сегодня в 22:27:09 пользователь far90 сказал:

в реальности ПЛ так атаковали когда не были обнаружены. Когда ПЛ обнаруживали, у нее стояла задача- как можно быстрее свалить. Почитайте выше, что я писал про шотган.

Только в реальности ПЛ бывало и с 300м атаковали незамеченными, а в игре все светятся на 2 км.

Сегодня в 22:27:09 пользователь far90 сказал:

а авик был кошмаром для ЛК. И где это теперь? И даже если аркада - все равно есть некие границы, которые не стоит переходить. Иначе можно будет смело добавлять телепортацию, левитация и боевые лазеры. Чем дальше игра уходит от реальности - тем сложнее натягивать сову на глобус и тем менее интересно играть. 

Кстати, а  с чего вы взяли, что эсмы не были кошмаром для ЛК? С того, что они не потопили ни одного корабля во второй мировой? Так это потому, что по итогам первой были разработаны меры противодействия. 

Не знал, что авики уже безвредны для ЛК. )

И какие меры (кроме огня своей артиллерии) принимал почти неуправляемый Бисмарк, когда на него в торпедную атаку вышли 5 эсминцев, не смогли попасть ни одной торпедой и ретировались чтобы не быть расстрелянными? В игре скорее они его сожгут как спичку, чем он что-то сможет сделать. Где эти меры противодействия в игре?

Сегодня в 22:27:09 пользователь far90 сказал:

вы видимо не очень внимательно читаете. Эсминцу, чтобы приехать к ПЛ, надо вернуться назад. И начать прочесывать большие участки. Причем так как псевдогап работает на 1\2 от скорости, прочесываеть имеет смысл не все подряд, а самые подозрительные участки. При этом жертвуя борьбой за точки. 

Достаточно внимательно. Примерный квадрат эсминцу союзники покажут, которых ПЛ атаковала. Скорости вы ее лишили, так что далеко она не ушла и с приездом эсминца ей крышка.

В 11.02.2025 в 22:27:09 пользователь far90 сказал:

Гораздо чаще, чем АУ ГБ с 13 км.

АУ на 12 км максимум. )

[far90]

Сегодня в 00:02:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не вижу разницы. Пачка торпед в упор - это шотган и неважно, знает цель о ПЛ или нет.

а я вижу. Удар из инвиза - нормальная работа ПЛ. Просочись, прокрадись, обмани. А всплыть, отстреляться по атакующему эсму и  свалить, зная, что он ничего не может сделать - это плохой вариант. 

Сегодня в 00:02:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

В игре эскадры есть, в рандоме - нет. Если кораблики соизволят кинуть авиаудар, то безнаказанно всплыть на виду не получится.

авиаудар может и не дотягиваться. Из под удара можно выйти. Расскажите мне, как минотавр будет кидать авиаудар? 

 

Сегодня в 00:02:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

Смотря какая ПЛ, смотря какой эсм и как быстро он догоняет.

вот именно. А должна - никакая ПЛ. 

Сегодня в 00:02:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

Только в реальности ПЛ бывало и с 300м атаковали незамеченными, а в игре все светятся на 2 км.

да, именно так. Так в реальности скорости торпед только к концу второй мировой достигли 50 узлов, и то, парогазовые. А электрические и того меньше. А в игре торпеды у ПЛ какую скорость имеют? или как выше - у некоторых  ПЛ скорость некоторыз торпед примерно ниже? 

 

Сегодня в 00:02:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

Не знал, что авики уже безвредны для ЛК. )

И какие меры (кроме огня своей артиллерии) принимал почти неуправляемый Бисмарк, когда на него в торпедную атаку вышли 5 эсминцев, не смогли попасть ни одной торпедой и ретировались чтобы не быть расстрелянными? В игре скорее они его сожгут как спичку, чем он что-то сможет сделать. Где эти меры противодействия в игре?

Так знайте :) 

сколько авиаторпед и бомб потребовалось для потопления Ямато? Принца Уэльского? Конго? В реальности и в игре?  Потому я и пишу, что авики для ЛК менее опасны, чем ПЛ. 

За бисмарка поработала природа - во всяком случае, волнение на море мешало. была и еще одна причина, на мой взгляд. так как бисмарк не управлялся, эсмы могли и не стараться потопить его любой ценой. Все равно ЛК утром подойдут и добьют. 

Ну и почему вы не упоминаете потопление Глориеса? Когда 2 эсма атаковали Гнейзенау и Шарнхорста и попали в последнего. Причем не из инвиза, а стреляя по немцам. В игре бы их потопили куда раньше :) 

 

Сегодня в 00:02:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

Достаточно внимательно. Примерный квадрат эсминцу союзники покажут, которых ПЛ атаковала. Скорости вы ее лишили, так что далеко она не ушла и с приездом эсминца ей крышка.

недостаточно. Я писал, что первые пару минут торпеды пускать нельзя будет. Даже если будут акустические торпеды, вряд ли будут так сильно смотреть в тыл. Потому район будет указан очень примерно. А в самом районе скорость надо будет сбрасывать. Так что разница скоростей будет не такая большая. А у эсма будет игра - или он идет медленно и "видит" ПЛ. Или движется быстро, но теряет ее. и У ПЛ будет игра - стараться отвернуть от эсма, пока тот на полном ходу. 

Сегодня в 00:02:55 пользователь Panzer_krabe сказал:

АУ на 12 км максимум. )

вот именно. а по эсму ведут огонь все, причем и с куда большего расстояния. если для АУ ГБ- максимум, то для большей части крейсеров - это уверенная зона поражения. Так что убегающая ПЛ может получить изредка, если не повезло, а вот догоняющий ее эсм и так огребает ото всех. 

 

Вам же писали чуть выше - игра не гонка. 

[RoD1_0N]

В 11.02.2025 в 23:17:02 пользователь Opex_Donetsk сказал:

Нет, не понятно. Близкие по скиллу, это когда клан из урагана сидит в очереди более 5 минут и ему дают клан из шторма? Или когда клан урагана играет браво, потому что не хотят сливать основной рейтинг? И точно так же играют против кланов из шторма?

Вместо предположений лучше подождать анонса

Да. А прикинь будет еще хуже. Ведь взяться новым кланам на уровне Урагана едва ли предстоит. А онлайн размажется.
НА самом деле не кидает Ураган к Шторму. В последних сезонах баланс противников достаточно неплохой. Да. Бывает Тайфун со Штормом (если последние на переходных).
Но дело ведь не в этом, а в том, что концентрация сильных противников уменьшится в разы.

[Panzer_krabe]

Сегодня в 00:47:20 пользователь far90 сказал:

Скрытый текст

а я вижу. Удар из инвиза - нормальная работа ПЛ. Просочись, прокрадись, обмани. А всплыть, отстреляться по атакующему эсму и  свалить, зная, что он ничего не может сделать - это плохой вариант. 

авиаудар может и не дотягиваться. Из под удара можно выйти. Расскажите мне, как минотавр будет кидать авиаудар? 

 

вот именно. А должна - никакая ПЛ. 

да, именно так. Так в реальности скорости торпед только к концу второй мировой достигли 50 узлов, и то, парогазовые. А электрические и того меньше. А в игре торпеды у ПЛ какую скорость имеют? или как выше - у некоторых  ПЛ скорость некоторыз торпед примерно ниже? 

 

Так знайте :) 

сколько авиаторпед и бомб потребовалось для потопления Ямато? Принца Уэльского? Конго? В реальности и в игре?  Потому я и пишу, что авики для ЛК менее опасны, чем ПЛ. 

За бисмарка поработала природа - во всяком случае, волнение на море мешало. была и еще одна причина, на мой взгляд. так как бисмарк не управлялся, эсмы могли и не стараться потопить его любой ценой. Все равно ЛК утром подойдут и добьют. 

Ну и почему вы не упоминаете потопление Глориеса? Когда 2 эсма атаковали Гнейзенау и Шарнхорста и попали в последнего. Причем не из инвиза, а стреляя по немцам. В игре бы их потопили куда раньше :) 

 

недостаточно. Я писал, что первые пару минут торпеды пускать нельзя будет. Даже если будут акустические торпеды, вряд ли будут так сильно смотреть в тыл. Потому район будет указан очень примерно. А в самом районе скорость надо будет сбрасывать. Так что разница скоростей будет не такая большая. А у эсма будет игра - или он идет медленно и "видит" ПЛ. Или движется быстро, но теряет ее. и У ПЛ будет игра - стараться отвернуть от эсма, пока тот на полном ходу. 

вот именно. а по эсму ведут огонь все, причем и с куда большего расстояния. если для АУ ГБ- максимум, то для большей части крейсеров - это уверенная зона поражения. Так что убегающая ПЛ может получить изредка, если не повезло, а вот догоняющий ее эсм и так огребает ото всех. 

 

Вам же писали чуть выше - игра не гонка. 

 

Столько сказанного неправильно или как минимум спорного, что даже лень возражать по пунктам... Один пример - куда раньше чего в игре ШиГ могут потопить Акасту? Раньше, чем эсминец пустит торпеды? Напомню, что торпеды в игре у Акасты на 6 км и инвиз с перком тоже 6 км.

[RoD1_0N]

В 11.02.2025 в 20:46:24 пользователь far90 сказал:

а давайте делать это вместе. 

вот вы здорово упомянули про немецкие эсмы с ГАПом. 

Скорость Z-52 - 37,5 узлов. 8 процентов форсажа  дают 40,5 узлов. 

откуда вы взяли 50? 

Подводную скорость вы указали 28. ок, я не спорю. 

Вопрос. За сколько времени эсминец догонит ПЛ, если между ними будет 6 км (ГАП у немцев)? 5 км? 

При этом эсм не на полигоне гонится за ПЛ, а под огнем противника. Да, по ПЛ тоже кидают АУ ГБ. Но какая дальность АУ ГБ? 8 км? 12 ? а по эсму стреляют и с 20. 
И вы правда считаете что эсм легко догоняет ПЛ? При этом учтите, что он ее должен не просто догнать, а обогнать - глубинки обычно сзади на эсмах. У Зетки - так точно. 

 

Может, конечно, вы считаете супер редкие флажки. Но они есть не у всех и не везде. 

Эсм с ГАПом светит ПЛ на глубине с дистанции 2км, если что. Не обязательно обгонять, если есть кому кинуть. Просто вне контекста вашего диалога поправочка) Гораздо сложнее эсмам без ГАПа))

[I_am_BLASPHEMY]

В 11.02.2025 в 21:33:10 пользователь Wolferon сказал:

Итальянка? Так она же ещё в разработке на сколько я знаю...

Сорян, даже не знаю почему меня клемануло при осмотре в адмиралтействе британской Альянс ассоциировать ее с итальянской)) Может общий ,,альян,, ))

[Papin_simpotaga]

В 11.02.2025 в 19:39:48 пользователь X_Nelson_X сказал:

не свет

Вот именно среднего 30к света - забавно , за 445 бойцов всего 775 обнаружил= 1.6 лодки за бой?  О захвате будем говорить? 24% - у самого инвизного класса? 
Ну кто я такой чтобы говорить о ПЛ без ПЛ в порту. 

И ДА слава богам разработки и умножения удовольствия вводят какой то рейтинг!
- Ну вот и покажут ПЛ и Авики свои таланты...  

[Xrustal85]

В 04.02.2025 в 23:30:43 пользователь Alfa_Omegon сказал:

Ответ так же есть в статье:

Таким образом, у игроков появится больше способов противодействия торпедной угрозе.

вот бы еще минной угрозе можно было бы проивостять. Например минное поле можно было бы обезвреживать ГБ

[Antitank_MK]

В 11.02.2025 в 23:05:55 пользователь WvWvWvWvWvWvVW сказал:

Здравствуйте. Вопрос, возможно, не в тему, но все же. Когда-то (кажется, на предновогоднем стриме с выставки) говорили, что, возможно, будет какое-то развитие темы с уникальными кэпами, т. к. на форуме долго обсуждали, что многие хотят сделать "красным" своего ивентового кэпа (к примеру, Азуму, Славю, Дашу Петрову и т.п.), пусть при этом потеряв Ксанку или китайца. Планируются ли какие-то подвижки с этом темой?

Приветствую. Ответ на ваш вопрос как раз есть в "На горизонте", если речь про элитных командиров. (а речь именно про них)

[gootien]

В 11.02.2025 в 22:54:23 пользователь RoD1_0N сказал:

в рейтинговых не бдует тех же эмоций, что в КБ, гд каждый соперник очень близок по скиллу и каждый бой очень важен для продвжиения Рейтинга ОТРЯДА!

Будут ли равные по скилу сильные соперники в Рейтинговых боях? Однозначно. Но вам это не даст тех же эмоций, что и сейчас. Выглядит странно. Если речь только о рейтинге клана/команды, то всё упирается в дизайн отображения.

А здесь лучше дождаться релиза и дизайна.

В 11.02.2025 в 22:26:22 пользователь RoD1_0N сказал:

46-30-30-43-48-37-39-49-66-41

Вот в этом то и проблема. Количество кланов, кому это действительно нужно, с ваших слов,  не такое большое.

Цифры перед вами. Это кланы, которые действительно играют в КБ весь сезон, хотя и тут спорно, если вспомнить о втором рейтинге. Спорно с точки зрения соревнования и борьбы за места. Об этом выше написал @Opex_Donetsk

Именно эта информация, причем основанная на ваших же цифрах и выводах, даёт основания полагать, что для активной аудитории КБ ничего не изменится. Вы будете продолжать играть друг с другом в высших лигах Рейтинговых боев.

Для самых заинтересованных останутся турниры. При этом порог входа в формат будет сильно снижет, что потенциально может привлечь новых игроков в режим, а вы в этом, как мне кажется, сильно заинтересованы.

[FJedi_1]

Сегодня в 12:03:54 пользователь gootien сказал:

Вот в этом то и проблема. Количество кланов, кому это действительно нужно, с ваших слов,  не такое большое.

Это слишком маленькое, средуха должна состаять из топ100, 150 на постоянке, а крутилось вертрелось по игре 200-250 кланов.. вот это норм.

Это топ100 такое, что топ90 клан мог победить любого из топ10. 

А в топ50, как минимум две боевые роты, команды, эскадры...

Сегодня в 11:45:42 пользователь Antitank_MK сказал:

Приветствую. Ответ на ваш вопрос как раз есть в "На горизонте", если речь про элитных командиров. (а речь именно про них)

Скрытый текст

 

...ждём 

зы Жаркое будет лето.. 

[ShotNoise]

Предложения по модификации пл и борьбы с ними удручают. Физику и так давно забыли, а здесь ещё и очевидно непонимание что раздражает людей.

Предложения по акустическим торпедам и импульсу выглядят неиграбельно. Объяняется всё борьбой с шотганом, но обычные торпеды просто переводятся в глубоководные, т.е. шотган исключается только по ЭМ, которые и так не особо от него страдали.

При этом механика импульса и акустических торпед усложняется настолько, что остаётся только пиликать с предельной дистанции, что опять-таки и было особо раздражающим элементом.

При этом заявляется что ПЛ "тихие" охотники все изменения переворачивают эту идею наоборот.

Всё это надо упрощать, а не усложнять: импульс убрать вообще, акустические торпеды, пусть начинают наводиться сами в пределах небольшой дистанции до цели (2-4 км), шотган сделать слишком "дорогим" - пусть ПЛ сама получает урон от близкого взрыва своих торпед.

Механики должны быть понятны и очевидны, причём всем участникам процесса.

С ГБ тоже всё плохо.

Нанесение урона ГБ по всем целям явно не соотнесли с другими механиками игры - надо вспомнить что, захват точки сбрасывается от любого урона (даже при рикошетах) и тут будет абьюз механики, когда заостровные стояльцы будут безопасно для себя закидывать точки ГБ чтобы сбить захват.

 

В общем заявляемые планы не соответствуют реализации вплоть до противоположности.

По рейтинговым боям - всё плохое что могли взять то и берут. По факту рейтинг будет отражать как фул- отряд умеет нагибать рандомных раков - зачем такой рейтинг нужен?

[_Krauser_]

В 11.02.2025 в 14:29:19 пользователь _Crasaidus_ сказал:

Хабаровск - это вообще имба из имб. Отличные пушки, 50мм обалденная вставка брони, хилкааааа. Я на нем вообще без инвиза играю. 10км засвета для Хабаровска  это норм. Это вообще крейсер без цитадели... у меня вопрос - зачем на Хабаровске захватывать точки ? 

В том то и дело, что это больше КР без цитадели чем ЭМ, тогда скажите пожалуйста зачем тогда КР как класс если есть такие ЭМ? На мой взгляд АРТ-ЭМ поэтому и нужно сделать инвиз как у торпедников, ну и конечно дальность стрельбы подрезать для баланса, сделать из них так сказать контр-класс всего инвизного  и  как  поддержку союзных инвизников , ну а залив ими фугасами больших кораблей, должен быть  чисто при удобном случае. В качестве эксперимента можно итальянской ветке ЭМ апнуть маскировку и посмотреть что из этого получится.

[FJedi_1]

Сегодня в 13:04:09 пользователь _Krauser_ сказал:

В том то и дело, что это больше КР без цитадели чем ЭМ, тогда скажите пожалуйста зачем тогда КР как класс если есть такие ЭМ? На мой взгляд АРТ-ЭМ поэтому и нужно сделать инвиз как у торпедников, ну и конечно дальность стрельбы подрезать для баланса, сделать из них так сказать контр-класс всего инвизного  и  как  поддержку союзных инвизников , ну а залив ими фугасами больших кораблей, должен быть  чисто при удобном случае. В качестве эксперимента можно итальянской ветке ЭМ апнуть маскировку и посмотреть что из этого получится.

Я думаю, тогда вообще как вы написали, зачем крейсер, если сделают по вашему?) Арт эсма по факту и по большому сливает или сам арт эсм, или крейсер, а на дистанции крейсер предпочтительней, хоть он тоже может получить люлей от арт эсма.., а вы ещё и инвиз просите...