Общий тест 25.3 — балансные изменения

[Lexander]

Приветствую!
Подскажите, пожалуйста, Долгорукого на общем тесте , после постройки на верфи, покатать можно будет или как всегда? Спрашиваю, чтобы узнать, нужно ли его строить.
Спасибо.

[KOSMOnaff]

1. про американскую ветку не скажу что очень нужны такие "бафы", ведь эсминцы в принцепе ок, кроме дальности хода торпед до гиринга. а вот именно хилки не хватает это точно. по концепции гиринг не тот эсминец 10 уровня в текущих реалиях который будет использовать 360 башни (игра на "коротке") - корпус большой, скорость в циркуляции падает, урон есть но не тот что бы быть уверенным в успехе авантюры, да еще и без возможности восстановить боеспособность. ПВО всегда выключено + долгие дымы + понимание что АВ эсминцу ни чего не делает кроме засвета в игре: эти факторы не дают возможность оценить дополнительный расходник.

2. кто то человек кто генерирует идеи по поводу "апов" кораблей?

Вы действительно думаете что z-52 нужны 300 метров дальности стрельбы? серьезно?

вариант хоть как то сделать играбельными торпеды - добавить дальность хода до 13,5 (15,0) и +1 торпеду на аппарат, или поднять урон до значений соседней ветки и лк с дальностью 12,0? может сделать что то с разлетом снараядов после 5-7 км? или те же 360 башни дать ведь концепция гапа подразумевает борюбу за точки? про хилку говорить не стоит я полагаю, ведь это единственный "универсальный" ЭМ без таковой.

3. гинденбургу инвиз? не угла стрельбы, не +1,5км дальность стрельбы, не самолет с ГБ... а инвиз?! корабль вообще без него играется же.

 

итог:

а) поиграйте в игру - берете корабль и нонстопом по 50 боев.

б) сделайте опросы в игре с набором стандартных вопросов/предложений по балансу кораблей - 30 одинаковых вопросов урон/засвет/пво и тд. все ответят - возьмите наибольший % от ответов и устройте точечные тесты уже (правда или нет). большинство игроков если подсвечивают проблему - значит это проблема.

[Rico_Oliveira]

В 21.02.2025 в 23:49:36 пользователь Soup1995ru сказал:

Да и дымы дело токсичное, чего тогда не дать  гап, и  апнуть откат обычной хилки и еще раз апнуть % отхила цитадельного урона.

Можно, и суперхилку можно и гап можно. Только вот это не всегда спасет. От ваншота никакая хилка не спасет. Дымы в этом плане надёжнее.

[Ketzer]

В 21.02.2025 в 22:23:17 пользователь Lexander сказал:

Приветствую!
Подскажите, пожалуйста, Долгорукого на общем тесте , после постройки на верфи, покатать можно будет или как всегда? Спрашиваю, чтобы узнать, нужно ли его строить.
Спасибо.

Нет. Как всегда.

 

Оставьте Ягер в покое, хороший корабль, легко контрится и убивается. Если токсичен, выведите из продажи и всё.

[InVinoVeritas46]

Почитал я тут, как радуются люди нерфу Ягера и чот ржу Вы про первую ветку европейских эсмов забыли? Забыли. А, с учётом того, что огромное количество людей дёргает при упоминании "Шимы" с её КД почти в 2 минуты... В общем, профильным Ягероводам (да и в принципе эсминцеводам-торпедникам) это что мёртвому припарка - как топили они, так и будут. 

Сегодня в 20:31:23 пользователь Ketzer сказал:

Оставьте Ягер в покое, хороший корабль, легко контрится и убивается. Если токсичен, выведите из продажи и всё.

Ну так на нём главная задача в инвизе торчать и торпочки спамить (иначе голову ему отрывают на раз), а любители елозить вперёд-назад на ЛК и ТКР такое не ценят - там дело даже не в его смехотворном дамаге, а в затоплениях, вынуждающих на ремку развестись. А тут ХОБА! ремка на кд и пожары повесили. 

[HeyNoob]

Сегодня в 21:15:27 пользователь InVinoVeritas46 сказал:

Почитал я тут, как радуются люди нерфу Ягера и чот ржу Вы про первую ветку европейских эсмов забыли? Забыли. А, с учётом того, что огромное количество людей дёргает при упоминании "Шимы" с её КД почти в 2 минуты... В общем, профильным Ягероводам (да и в принципе эсминцеводам-торпедникам) это что мёртвому припарка - как топили они, так и будут. 

Ну так на нём главная задача в инвизе торчать и торпочки спамить (иначе голову ему отрывают на раз), а любители елозить вперёд-назад на ЛК и ТКР такое не ценят - там дело даже не в его смехотворном дамаге, а в затоплениях, вынуждающих на ремку развестись. А тут ХОБА! ремка на кд и пожары повесили. 

Ягер дико токсичный за счёт кд, шима откидалась, промазала и ты про неё на 2 минуты забываешь. Хотя после ввода подводочек, новых авиков (особенно советских) и прочих китаками, немного смешно, да )

[Ketzer]

Сегодня в 21:15:27 пользователь InVinoVeritas46 сказал:

Почитал я тут, как радуются люди нерфу Ягера и чот ржу Вы про первую ветку европейских эсмов забыли? Забыли. А, с учётом того, что огромное количество людей дёргает при упоминании "Шимы" с её КД почти в 2 минуты... В общем, профильным Ягероводам (да и в принципе эсминцеводам-торпедникам) это что мёртвому припарка - как топили они, так и будут. 

Ну так на нём главная задача в инвизе торчать и торпочки спамить (иначе голову ему отрывают на раз), а любители елозить вперёд-назад на ЛК и ТКР такое не ценят - там дело даже не в его смехотворном дамаге, а в затоплениях, вынуждающих на ремку развестись. А тут ХОБА! ремка на кд и пожары повесили. 

 

Особый цимус на Ягере 4 веера в борт рельсоходу запулить) Ну тут уж - "Не попадайте в такие ситуации (с) Леста"

[HeyNoob]

В 21.02.2025 в 22:30:55 пользователь KOSMOnaff сказал:

 

а) поиграйте в игру - берете корабль и нонстопом по 50 боев.

б) сделайте опросы в игре с набором стандартных вопросов/предложений по балансу кораблей - 30 одинаковых вопросов урон/засвет/пво и тд. все ответят - возьмите наибольший % от ответов и устройте точечные тесты уже (правда или нет). большинство игроков если подсвечивают проблему - значит это проблема.

Если ориентировать на мнения игроков по мнению кого больше, то будут такие имбы для фиолетовых, что те кто голосовали за апы из игры уйдут )

[Ketzer]

Сегодня в 21:59:48 пользователь HeyNoob сказал:

Ягер дико токсичный за счёт кд, шима откидалась, промазала и ты про неё на 2 минуты забываешь. Хотя после ввода подводочек, новых авиков (особенно советских) и прочих китаками, немного смешно, да )

Повторюсь, если есть на фланге эсм с головой (универсал или арт, не важно) за счет скорости, ДПМ Ягер отлетает на раз. 

[HeyNoob]

Сегодня в 22:05:07 пользователь Ketzer сказал:

Повторюсь, если есть на фланге эсм с головой (универсал или арт, не важно) за счет скорости, ДПМ Ягер отлетает на раз. 

А если нет эсма, он помер, то все должны страдать из-за однокнопочного торпедаста. Поэтому и токсичный - если поджали то дохнет или на бой не влияет, а если не поджали, то кошмарит и не даёт играть. Т.е. влияние на бой минимум (зависит от красных больше, чем от лапок играющего), а другим играть не даёт. Плюс хилка бесючая, от которой кораблю ни жарко, ни холодно как борцуну за точки, зато *** горит с красненьких, которые даже просто ранж засвета не могут выдержать, получают плюхи и отхиливаются нахаляву. Зачем вообще инвизному торпеднику хилка - загадка.

[Starhound]

Сегодня в 19:31:23 пользователь Ketzer сказал:

Оставьте Ягер в покое, хороший корабль, легко контрится и убивается

 

Сегодня в 21:03:02 пользователь Ketzer сказал:

Особый цимус на Ягере 4 веера в борт рельсоходу запулить

 

По этому цимус немного охладиться как говорили с сан андреас.

[BieM]

Все, Джага теперь будет просто как полено, неподалеку плавать. такое себе, уголь в топку ушел...

[popchan81]

В 19.02.2025 в 15:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Крейсер Содружества Brisbane, X уровень

 

• Дальность стрельбы увеличена с 15,8 до 16,6 км.
• Время перезарядки орудий ГК уменьшено с 5 до 4,8 с.

Эти микро правки ни чего не исправят. Там сейчас пропасть даже до ближайшего худшего крейсера.

Скрытый текст

 

[Slipkn0t_Gehenna]

Сегодня в 10:35:59 пользователь popchan81 сказал:

Эти микро правки ни чего не исправят. Там сейчас пропасть даже до ближайшего худшего крейсера

А вы думаете, что если накинуть побольше дальности, то урон возрастет? 

[WEAKEST_HCLASS_ENJOYER]

В 19.02.2025 в 19:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Орудие ГК № 2 теперь может вращаться на 360 градусов

имхо лучше писать "башня / установка ГК №2". А-то вот например в первой установке 2 орудия, получается, первое орудие крутится как обычно, а второе на 360*. Где это видано такое, чтобы 2 орудия в одной башне в разные стороны крутились, дот какой-то получается) 

Скрытый текст

 

В 19.02.2025 в 20:31:57 пользователь Antitank_MK сказал:

Отсутствие Дымогенератора и наличие фугасов - две основных фишки Брисбейна, отличающие его от Минотавра

Отсутствие дымогенератора малого хода - это "фишка", отличающая Брисбейн от крейсеров содружества. Если корабль оставлять в текущем состоянии, то ему надо британскую нацию давать (= Голиаф /// Гибралтар) или выводить из игры, заменив его "особенности" на вторую уникалку для Минотавра, т.к. изменения тут на геймплей кардинально не влияют в сравнении с тем же бездымным РЛС-Минотавром. 

 

И вообще, если Брисбейну РЛС можно, ждём РЛС как альтернативу дымам на Гекторе которому очень хочется пробитие оф в базе 27, чтобы хорошо на бой влиять? Или вообще дымы Гектору уберем и тоже только РЛС оставим? Почему, в рамках одной нации, одному легкому КР можно РЛС, а другому - нет? Почему всем остальным крейсерам нации можно дым, а только одному - нет? Эта непоследовательность противоречит принципу унификации характеристик, к которому вы же и стремитесь (обновление 0.7.10 - балансные изменения). У веточных тяжелых КР американцев не через одного есть улучшенные ббшки, а у каждого, начиная с шестого уровня, и это - их базовая особенность, как и дымы малого хода для нации содружества. 

 

Сейчас, если вы категорически против делать корабли одной нации когерентными в особенностях под предлогом того, что, мол, ветки-то нет, и премы/акционники могут быть какие угодно, можно сделать следующее: оставить таким же как есть или даже ради бога занерфить ДПМ ГК, но существенно усилить торпеды, особенно по части кд, + 1-1,5 км дальности и скорости хода, вместо того, чтобы зачем-то улучшать Брисбейни ДПМ, с которым там и так в базе проблем никаких нет. А Минотавру - дать не "типа", а нормальные ползучие дымы в уникалке (которые мало стоЯт и долго работают). Хотя я всё ещё слабо понимаю, зачем они ему будут нужны в таком концепте без фугасов, но допустим.

 

Второй вариант.

Т.к. изначально дымы малого хода - прерогатива кораблей содружества, следует не мешать теплое с мягким и вместе с добавлением дымов малого хода в слот с РЛС Брисбейни (и/или апа её торпед) заодно и  переработать уникалку Минотавра. Вместо странной стены дыма пойти по другому пути и сделать из его  дымогенератора - британскую шашку с соотв. национальными особенностями, а также добавить в уникалку (выбрать одно из):

- серию залпов БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ ХАРАКТЕРИСТИК СНАРЯДОВ И С ПОТЕРЕЙ ДПМ как на крейсерах Испании, 

- барабан в 3 залпа с увеличением перезарядки после отстрела каждого последующего - от стандартного КД при первом и +10-15 секунд к перезарядке на каждый последующий),

- после того, как корабль (остаётся не обнаруженным в течение 25 секунд / находится в дымовой завесе в течение 20 секунд),

время перезарядки орудий ГК и ТА -30-40% первые 5-7 секунд после обнаружения корабля противником. 

Так получится одновременно выделить национальные особенности Содружества и Британии; при этом появится смысл в уникальной модернизации Минотавра, ведь сегодня по сути уникалка на него находится не в бюро исследований (дающая, кстати, вообще непонятно откуда взявшуюся в ветке Британии, особенность Содружества), а в выборе оборудования (дымы/РЛС). 

[Ellince]

В 21.02.2025 в 22:35:30 пользователь General_Punisher сказал:

Суть вашего вопроса "Вот вы прокачиваемые эсмики апнули, а имбочку не имеющую к прокачиваемым никакого отношения не апнули, нисправедливо, да как так то". Из коробок он кстати падает

 Я так понимаю кто-то на Т-61 Вас отвертел в бою и пожар так и не закончен?) Пользуясь вашими же "пафосными" цитатами в этой теме - "то что вы на валежнике Гаеде не умеете играть, не значит, что он плох по статистике и его нужно апать". Имба не сам Т-61, а всего лишь Лютьенс, который на всех прем лодках, но далеко не на каждом Эрнсте. Суть моего вопроса в другом - всем, кто хоть-что-то знает о игре вполне очевидно, что было в патче 0.7.10. Для Вас напомню: https://wiki.lesta.ru/ru/Ship:Обновление_0.7.10#.D0.91.D0.B0.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D1.81.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B8.D0.B7.D0.BC.D0.B5.D0.BD.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F

 Как видите про какие-то имбы тут ни слова, потому что смысл унификации (выделил для Вас, чтобы опять не ошиблись в догадках) в другом. Теперь же у нас совершают обратное действие, причем частично, забыв про Т-61. Тем самым показывая бесполезность прошлых изменений. Собственно зачем?

 Ваша "догадка" очень сильно сквозит болью и завистью к игрокам, которые сильны не только на форуме. Как обычно мимо. В прошлом клане был у нас такой же "теоретик", который очень много и живо описывал всевозможные боевые ситуации и тактики в дисе, а потом в КБ за минуту разваливался на Петре.

 

 

[General_Punisher]

Сегодня в 14:01:54 пользователь Ellince сказал:

Имба не сам Т-61, а всего лишь Лютьенс, который на всех прем лодках, но далеко не на каждом Эрнсте.

Конечно нет, сам Т-61 не имба, у него все в порядке при сравнении с Эрнстом и его незаслуженно убрали из продажи. Подумаешь корабль за всего 2к боеспособности и 1узел скорости, получает на 25% больше ДПМ, как ГК, так и торпед, при этом с более высоким комфортом, углы ГК и дальность ГК лучше, углы торпед на атаку лучше, сам корабль гораздо короче и вертлявее, а еще полкилометра незаметности сверху. Но да, виноват во всем Лютьенс. Прежде чем нести чушь про кто там кого отвертел, посмотрите на ТТХ корабля. А завидовать мне нечему, у меня есть Т-61.
 

Сегодня в 14:01:54 пользователь Ellince сказал:

было в патче 0.7.10

Порой забавляют ретроградные статисты, столько нытья от того, что имбу не апнули и она потихоньку перестает быть имбой. Пора бы уже вырасти, а то у вас на дворе похоже 2018 год, который был 7 лет назад. Можно еще Z-39 с гапом на 5км вспомнить, который по вашей логике должен был быть на 4км, но вы нипонимаете, это другое.

[X_Legion_Xaoca]

В 19.02.2025 в 18:59:56 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

 

 

Слишком слабый нерф Ягера. Его резать надо значительно сильнее. Перезарядку торпед хотя бы до 100 с довести надо.

Ягер живет только за счет инвиза любой эсм его перестреляет. Да и торпеды у него слабые. Лучше его не трогать

В 23.02.2025 в 12:35:59 пользователь popchan81 сказал:

Эти микро правки ни чего не исправят. Там сейчас пропасть даже до ближайшего худшего крейсера.

  Показать содержимое

 

Тем не менее в прямых руках он работает. Особенно в рангах.

Тут встретил его на тесте, я был на Ганновере, так он прилично мне снял с открытой воды и убил я его только когда на ускорение пмк подошел,14.3 км, тут его ошибка была.А держал бы он дистанцию, неизвестно кто кого

В 23.02.2025 в 00:08:59 пользователь HeyNoob сказал:

А если нет эсма, он помер, то все должны страдать из-за однокнопочного торпедаста. 

Любой эсм решает в большинстве случаев. Тот же кагеро или бекхем, причем торпеды у них сильнее

В 22.02.2025 в 23:59:48 пользователь HeyNoob сказал:

Ягер дико токсичный за счёт кд, шима откидалась, промазала и ты про неё на 2 минуты забываешь. Хотя после ввода подводочек, новых авиков (особенно советских) и прочих китаками, немного смешно, да )

Шима да, а Нацуказе нет

[WvWvWvWvWvWvVW]

Я тут подумал.  Уважаемые разработчики, а планируется хоть когда-нибудь ап Голиафа? Это один из самых непопулярных крейсеров на уровне, потому что на нём вечно выбираешь из 2х зол: терпеть либо дальность менее 17км на тяжёлом корпусе со слабой броней, либо перезарядку 18 секунд, а корректировщика -то нет, хотя на на 7-9  есть. Как-то несправедливо выходит. Ему либо корректировщика дать, либо километра 2 дальности, либо уникалку вернуть, которую  когда-то тестили, вроде бы ставилась в 5 слот и давала -10% к перезарядке. Тогда можно было бы в 6 слот ставить дальность. 

[rpaHum]

А как же Рузвельт? Ну ведь совсем неиграбелен :(