Подводные лодки. Скоро тестирование

[anonym_QmRTcDLR7ZC3]

Очень, очень плохая новость. Особенно убивает предполагаемое противодействие. Противопоставить что-то ПЛ сможет 1 класс. Как это будет? Ну давайте представим, что ПВО осталось только у крейсеров, ГК только у линкоров, а обзор - только у эсминцев. Классно же будет. Камень-ножницы-баланс.

[KondratSE]

 

Сегодня в 02:22:43 пользователь Ovari сказал:

Очень, очень плохая новость. Особенно убивает предполагаемое противодействие. Противопоставить что-то ПЛ сможет 1 класс.

Что за предвзятость?

 

В надводном положении уничтожать ПЛ может любой класс.

 

В подводном - ПЛ не угрожает никому.

 

[XuTpblu_6ypyHdyk]

В 21.08.2019 в 18:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

Подводные лодки

 

Много вопросов:

 

1) Зачем эти шарады с активацией зон? В отличие от ПЛ, которая полностью невидима и неуязвима под водой, ЭМ движется по поверхности,  где может быть засвечен вражескими РЛС и авиацией, и обстрелян торпедами и снарядами. Есть обоснованные сомнения, что у ЭМ будет возможность и достаточное количество времени, чтобы найти и успешно атаковать ПЛ, которая к тому же, имеет соизмеримую с ним скорость.

Почему не сделать обнаружение ПЛ проще, по аналогии с сонаром - пусть сразу указывает сектор и расстояние до ПЛ.

 

2) Почему искать и атаковать могут только эсминцы? Если они сольются в начале боя (как часто и происходит), то ПЛ будут фактически неуязвимы. Требуется резервная возможность противостоять ПЛ: 

а) дать возможность светить ПЛ на перископной глубине авиацией(включая катапультную) и корабельным ГАП под водой б) атаковать ПЛ на перископной глубине авиабомбами и торпедами(корабельными и авиационными), а так же китайскими торпедами на глубине в) дать глубинные бомбы и крейсерам

 

3) Почему запас кислорода 10 минут? Сейчас многие бои длятся меньше. Это даст возможность ПЛ быть невидимой и неуязвимой весь бой, передвигаясь с крейсерской скоростью появляться в любом месте поля, безнаказанно атаковать, и тут же снова уходить в сэйф. Не это ли так резко критиковали на форуме, и не это ли вы уже полгода пытаетесь исправить в новых авиках? Я не вижу существенной разницы для жертв.

Конечно, не все бои такие короткие, но для затяжных предусмотрен шноркель.

 

4) Как происходит обмен информацией между ПЛ и командой?

Передавать сообщение об обнаруженном противнике ПЛ может всегда или только в надводном положении?

В подводном положении ПЛ видит всех противников т.к.  их корпуса ниже ватерлинии погружены в воду.  Будет ли у ПЛ в подводном положении ограничена видимость?

А что в подводном положении происходит с миникартой?

а) показаны все противники и союзники б) только последние метки в) ничего

 

5) Хотелось бы больше информации о характеристиках ПЛ. Не обязательно в цифрах, можно в сравнении с др классами или в процентах.

Сколько здоровья у ПЛ ?

а) как у Эм б) как у КР в) как у ЛК

Дальность хода торпед (в сравнении с озвученной на стриме заметностью ПЛ: 5км с кораблей, 2.5км с самолётов и 2км с ПЛ):

а) равна заметности б) вдвое больше в) в четыре раза больше

Скорость погружения / всплытия от максимальной глубины до надводного положения так и останется около 5 секунд? Это меньше времени полёта некоторых снарядов и времени разворота звена для атаки, что  делает ПЛ неуязвимой.

40k дамага с одного удачного пуска - не слишком ли много для управляемых торпед ПЛ VI, которые выстреливаются из инвиза и игнорируют були? Для некоторых ЭМ и АВ такой урон достигается за весь бой.

Скорость торпед ПЛ а) медленнее обычных торпед б) как у обычных торпед в) выше скорости обычных торпед г) равна скорости ПЛ под водой

Стрельба управляемыми торпедами дороже (послебоевое обслуживание и перезарядка) чем обычными?

 

6) Будут ли повреждения влиять на функциональность  ПЛ?

Сможет ли ПЛ погружаться при поврежденном корпусе (неполном здоровье) или после получения сквозных пробитий ББ?

а) сможет, как обычно б) не сможет в) сможет, но начнется затопление 

Сможет ли ПЛ погружаться при пожаре / затоплении?

а) сможет б) не сможет в) сможет, но только после окончания ремонта г) сможет, но урон от затопления будет увеличиваться с глубиной (глубже=сильнее) д) у ПЛ не будет пожаров и затоплений

Сможет ли ПЛ устранять пожар и затопление в подводном положении? 

а) сможет б) сможет,  но медленнее, чем в надводнодном положении в) только после всплытия, в надводном положении

Будет ли повреждаться корпус при ударе об дно или превышении допустимой глубины?

Будет ли повреждаться корпус при столкновении ПЛ с другими кораблями? Например, если ПЛ при всплытии заденет корабль над собой,  или плывущий корабль переедет недостаточно глубоко погрузившуюся ПЛ.

Как будет заходить урон от ББ и ОФ?

а) как в ЭМ - 1/10 и 1/6 +отсутствие цитаделей б) как в нормальные корабли в) меньше, чем в ЭМ

Что с атаками авиации, будет ли разброс ракет и бомб при атаке ПЛ?

а) как по нормальным кораблям б) увеличенный разброс, как по ЭМ в) разброс будет больше, чем по ЭМ

Будет ли уменьшение здоровья уменьшать запас кислорода?

а) любые повреждения уменьшают максимальный запас кислорода б) повреждения от глубинных бомб в подводном положении уменьшают оставшийся кислород в) нет

Выбитые рули влияют только на повороты или на скорость всплытия/погружения тоже?

 

7) Подводный рельеф везде одинаково глубокий, или будет подниматься при приближении к суше? Как ПЛ будут взаимодействовать с отмелями?

 

8) Как будет влиять камуфляж  на заметность ПЛ?

а) малозаметность всегда б) только в надводном положении в) камуфляж для ПЛ не будет давать бонусов к незаметности г) для ПЛ не будет камуфляжей

 

9) Планируется ли ограничение на количество ПЛ в бою?

 

---

P.S.

На мой взгляд, фокус с наведением на цель по лучу больше подходит не для торпед, а для ракетного оружия.

Для торпед уместнее самонаведение (по шуму винтов, например). При этом у торпеды должен быть ограничен сектор поиска (или большой радиус поворота), чтобы цель имела возможность уклонения.

[Graf_Alexey]

"Подлодок не будет, не будет..." как нам твердили на альфе... 

 

А противолодочные миномёты на что-то кроме эсмов завезут? У нас вроде есть крейсера с этими бомбомётами... Или вместо пары зениток прикрутить можно

[MEP3KA9l_COBA]

Так, я правильно понимаю, что с вводом подлодок игра становится "трехмерной" по настоящему?) Тогда вопрос - при уничтожении корабля у берега, будет ли его остов оставаться в надводном положении? И соответственно, появятся ли на картах проливы и прочие места, через которые смогут проходить корабли только с небольшой осадкой?

[Turanchoks777]

Интересно,а почему нет глубинных бомб у крейсеров?Практически у всех есть оборудование для сброса,а у кораблей есть вообще бомбомёты-например у Дюка де Аосста. Может тогда проще сделать  отдельный режим с треугольниками и треугольниками с полоской?Пусть потешаются!В целом идея хорошая,во вот завязка только на эсминцы-это плохо.Скажите-какой результат будет если останутся 2 линкора(Аризона и Бавария) против 1 ПЛ? у лк ход 20-23 узла-у лодки 30.торпеды с "автонаводкой "и "магнитным гидро целеуказанием"-пустил торпеду,сделал хлопок годросопровождение акустикой и на дно,ждать фейерверк.Если у лодок будет запас воздуха 1-2 минуты максимум и всплытие+ пополнение воздуха 20-30 сек. минимум-то не страшно,а так 10 минут-это много.На точке пустил торпеды в конце боя торпеды в захватчика с предельной дистанции обнаружения и на дно.Пока пушки развернёт,пока выстрелит-уже погрузится.Либо надо делать ограничение на количество торпед-в реальности запаса было на 2-3 полных залпа.Тогда и гнуть не будут и пулять торпами не будут как эсминцы и рандом не будут  ломать.Сделать 3-5 полных залпа или по трубный пуск,с таким же количеством торпед.Если будет,так,как тут в анонсе объявили,то можно удалять игру совсем.Хотя ещё в ПвЕ не добавили-то можно ещё покатать там.

ещё стоит изменить работу ПМК -Противо Минный Калибр-значит должен не только по кораблям стрелять,а ещё с вероятностью 50/50 сбивать торпеды(так исторически было).Если из ,скажем,4 идущих в корабль торпед 2 будут в произвольном порядке уничтожатся-то тогда и есть смысл на ЛК ПМК качать,в отличии от эсминцев и крейсеров они в 99% не смогут увернутся.

Сегодня в 03:01:58 пользователь BEAR_GRIZZLY01 сказал:

Вы чё там с дуба рухнули или как,какие подлодки,вы понимаете что против них только эсминцы предназначены,а для их борьбы нужны глубинные бомбы,вам придётся полностью переделывать всю игру.

 

У крейсеров то же были такие возможности и по страшнее.

[BEAR_GRIZZLY01]

ну были,не спорю,но в основном охотой на пл занимаються эсм

 

[Kukish_V]

В 21.08.2019 в 21:59:52 пользователь icegqb сказал:

киев... у киева 130мм а вот акизуки жжёт и прочие англоэсмы  всего100мм калибром)))

я про ПМК у Киева, которое испепеляет противника

[Turanchoks777]

Сегодня в 03:06:29 пользователь BEAR_GRIZZLY01 сказал:

ну были,не спорю,но в основном охотой на пл занимаються эсм.

 

Согласен

[BEAR_GRIZZLY01]

а щас у эсмов и так забот хватает,а если и пл введут,вообще ***,то ли от авика бегать,то ли за пл гоняться.

 

[catiablo]

Я, конечно, новости рад. Ждал субмарины ещё с общего теста "Ужаса глубин". 

Думал, что хуже "улучшения" авианосцев уже ничего не будет:

-Ветка из трёх субмарин - Вы издеваетесь? А чего сразу не из одной?

-Отключение ПВО и ПМК - Я понимаю, что эти виды вооружения у ПЛ очень слабы и погоды не делают. Но всё же вяло стреляющая пушка лучше чем не стреляющая.

На счёт остального - пока воздержусь. Опробую - тогда и выскажусь.

[anonym_Nk6RLyP3EFiF]

В 21.08.2019 в 18:00:00 пользователь LeopoldBloom сказал:

подводный — корабли не могут обнаружить подводную лодку стандартными способами (даже при помощи снаряжения). 

 

Установки ПВО и ПМК у подводных лодок согласно игровой концепции отключены и не будут функционировать.

В целом интересно, но вот эти два момента вызывают большое недоумение.

1. Снаряжение (я так понимаю вы сюда относите и нынешний ГАП) не видит лодку на глубине. Звучит дико. По дальности ГАП работает на 3-5 км, а по глубине слепнет с 15 метров (перископной глубины)?? Вы никогда не читали в мемуарах подводников, как они прекрасно слышали импульсы ГАП даже на максимальной глубине?

2. Как минимум у немецких лодок, имевших до 10 зенитных стволов, ПВО могло быть национальной фишкой. Торпедоносец обычно атаковал лодку лишь после того, как действовавший с ним в паре истребитель подавлял зенитный огонь. Не хотите попробовать реализовать эту механику? 

Да и ПМК было не бесполезным. Известен же случай гибели эсминца после артиллерийского боя с подводной лодкой.  

[MEP3KA9l_COBA]

А как же подлодки типа "К", у которых было 2 орудия Б-24ПЛ калибра 100 мм, которые вполне удачно разбирали эсминцы?

[hoock_2]

Самое интересное начнётся когда бойцы научатся быстро и грамотно топить ПЛ .

При ограничении кислорода на борту и необходимости подвсплытия  это будет не так сложно.  

Заодно вспомним как  ходить ордером ))

Да и немецкая ПЛ в коллекции будет не лишней...

 

[ardvadedva]

Выглядит шикарно. Но я бы добавил возможность борьбы с ПЛ и для КР (для которых это предусмотрено конструкторами).

[jet_746]

Наконецто разрабы услышали меняю Неоднакротно писал в опрасх о разроботки такого класса кораблей. Ура меня услышали!!!!!!!!!!

 

[Eger_boec]

Сегодня в 00:27:30 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

я бы пошёл дальше - ракетное вооружение, я вполне серьёзно продвинуть игру до 11-12го уровня с ракетными крейсерами.. ну и мою любимую Айову с томагавками после модернизации.

Да, тоже хотеть Киров, как раз и для противостояния новому классу, а то боюсь эсминцы не справятся с непосильной ношей. 

[ACETON87]

Сегодня в 08:47:27 пользователь jet_746 сказал:

Наконецто разрабы услышали меняю Неоднакротно писал в опрасх о разроботки такого класса кораблей. Ура меня услышали!!!!!!!!!!

 

Теперь мы знаем кого пинать, если вдруг ПЛ не оправдают ожиданий.

[Гость]

Не если говорить объективно, то такой класс как ПЛ напрашивался изначально, он я считаю что их ввод был в разы более логичен чем те же АВ. Из того описания что я понял вряд ли это будут дамаг имбы, торпед мало, скорость ПЛ не большая.. я так понимаю что и умирать они будут быстрее чем эсмы при засвете. Самый донный по дамагу класс это эсмы на данный момент.

 

Объективных доводов против ввода ПЛ так же нет. Ну что геймплей поломают? переучиваться придётся? нуу первое точно не поломают, а если вы не способны к саморазвитию в игре то вам и делать тут нечего. Все доводы против ввода ПЛ это ничем не подкреплённое нытьё. Типа вот такого:

Сегодня в 05:49:08 пользователь M41A сказал:

Ничего хорошего из этой бредо-затеи (подводные лодки) не будет.

Игра и так унылое "Г" , но дальше будет еще веселее.

Как же интересно будет играть один на один ЛК против ПЛ.

 

Ждем в дальнейшем боевых пловцов с турболастами (25-30 узлов) ветку можно начать с Италии  или дельфинов с минами.

 

Единственное что я бы всё таки как то поработал бы над механикой глубинных бомб, ну чтобы были не автоматические,  а чтобы было место для скила. Но в целом концепция выглядит годно.. прикольный класс должен получится, тем более что однообразный геймплей мне поднадоел, будет на чём расслабится и поиграть по новому.

[M41A]

Сегодня в 07:29:33 пользователь Kawaii_Neko_Kun сказал:

Объективных доводов против ввода ПЛ так же нет. Ну что геймплей поломают? переучиваться придётся? нуу первое точно не поломают, а если вы не способны к саморазвитию в игре то вам и делать тут нечего. Все доводы против ввода ПЛ это ничем не подкреплённое нытьё. Типа вот такого:

 

 

Тоже самое про ваши охи и ахи могу сказать .... бла-бла-бла как круто что есть (будут) подводные лодки .

Мало в игре торпед инвизных надо больше . 

По поводу кому , как чем играть (развиваться и не развиваться) это как минимум не ваше дело.

Сделают отдельный режим ПЛ и наслаждайсь до попукивания от счастья, остальным это зачем впаривать ?

Сделают отдельный режим для ЛК (стенка на стенку ) и я в другие даже заходить не буду.