Перейти к содержимому
Для публикации в этом разделе необходимо провести 50 боёв.
Antitank_MK

Закрытое тестирование 25.7 — переработка подводных лодок

В этой теме 690 комментариев

Рекомендуемые комментарии

Участник
345 публикаций
53 боя
В 10.06.2025 в 23:59:52 пользователь _Akagi_ сказал:

Процитирую вас обоих, ибо с таким же успехом вы можете стрелять и сейчас, т.е. без специального захвата цели, который в разы улучшает точность.

Не можем)

В рубеже использование метки давало четкое понимание куда движется лодка + положение дублируется на миникарту.

В текущих реалиях это стрельба на удачу.

  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 325
[YOKO]
Участник
9 567 публикаций
2 641 бой
В 10.06.2025 в 20:59:52 пользователь _Akagi_ сказал:

Процитирую вас обоих, ибо с таким же успехом вы можете стрелять и сейчас, т.е. без специального захвата цели, который в разы улучшает точность.

 

Вас одного процитирую... чего в разы улучает без захвата(таргет) цели?

 

з.ы. у авиковода не получился бабах троллинг)))))

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
5 147
[HIT]
Участник, Коллекционер
4 024 публикации
26 107 боёв
Сегодня в 22:01:04 пользователь buonoparte1996 сказал:

А как же ПВО или истребители? Получается, тоже надо менять. Они ведь редко используются.

О! Точняк! Надо чтобы истребитель в случае обнаружения ПЛ аки камикадзе ее таранил!)

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 4

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
3 127
[WN8]
Участник
1 510 публикаций
2 780 боёв
Сегодня в 22:01:35 пользователь Subneednerf сказал:

Не можем)

В рубеже использование метки давало четкое понимание куда движется лодка + положение дублируется на миникарту.

В текущих реалиях это стрельба на удачу.

Вас правда не смущает ситуация, когда у противника самонаводящееся оружие, а в вас против него - блайнды наугад? Да оно даже просто в тексте выглядит как шутка. 

Присоединяюсь к человеку выше. Странно, что сейчас не первое апреля. 

 

И да, что иногда удается попасть по подлодке - это весьма слабый аргумент. И сейчас удается. Я несколько штук так и забрал - на Кливленде вон, например. Но заниматься подобным на постоянной основе нереально. Другие цели есть, чем лупить по воде снарядами, пытаясь загнать лодку под воду. Она загонится, да - если в управлении разобралась хотя бы минимально. Возможно даже раньше, чем ваши снаряды долетят. Только что вам это даст кроме засвета вашего корабля на 20 секунд? А если не разобралась - то смысл вообще тратить на нее время? 

Изменено пользователем TouristCat
  • Плюс 8

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
Участник
345 публикаций
53 боя
Сегодня в 00:07:20 пользователь TouristCat сказал:

Вас правда не смущает ситуация, когда у противника самонаводящееся оружие, а в вас против него - блайнды наугад?

В реалиях Рубежа? Нисколько.

  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
765
[WIND]
Участник
497 публикаций
10 365 боёв
Сегодня в 21:41:14 пользователь LLIkinep сказал:

40-50 сек. - это и есть спам. Сколько, например, по-вашему времени занимает у ЛК циркуляция с последующим выходом на максимальную скорость?

Торпеда в 40-50 сек это спам? А что тогда ветка Горделивого с их одной торпедой в 25 сек и 2 ТА по 5 торпед. Или Ягер с его 12 торпедами каждые 65 сек или 3 торпеды каждые 17 сек?

Сегодня в 21:59:52 пользователь _Akagi_ сказал:

ибо с таким же успехом вы можете стрелять и сейчас, т.е. без специального захвата цели, который в разы улучшает точность.

при чем тут захват? Сейчас импульс показывает направление импульса, он может быть хоть перпендикулярен курсу лодки, смысла нет стрелять по нему. А в Рубеже он показывал направление движения лодки и после небольшой практики можно было несколько раз удачно приложить блайндом или фугасным авиаударом.

Сегодня в 22:07:20 пользователь TouristCat сказал:

Вас правда не смущает ситуация, когда у противника самонаводящееся оружие, а в вас против него - блайнды наугад?

Ну вас же сейчас не смущает ситуация когда у противника наводящееся игроком оружие, а вы не то, что блайндом наугад по нему не можете стрельнуть, вы даже примерно где он можете не знать?

  • Плюс 1
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
8 991
[4MEZ]
Участник, Коллекционер
10 247 публикаций
31 194 боя
В 10.06.2025 в 14:49:48 пользователь justlulz сказал:

Сюр будет играться от артиллерии, вот и все

Нырки на перископ для скрытия будет понерфлены в плане снижения скорости до 1/3 от максимальной. Что необратимо отразится на игровом процессе в плане ухудшения контроля дистанции до целей.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 097
[OVVO]
Бета-тестер, Коллекционер
272 публикации
21 432 боя
Сегодня в 11:30:49 пользователь gootien сказал:

 

Простите меня пожалуйста, но в который раз повторюсь. Каким образом переработка подводных лодок относится к нанесению урона глубинными бомбами по кораблю противника и уничтожению торпед и мин? Как указывал выше, если вы считаете, что глубинные бомбы также считаются частью вооружения корабля, то просто сделайте его автоматическим, как это сейчас реализовано на авианосцах.

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
9
[-F1-]
Участник
17 публикаций

сколько нытья и вайна. я поддерживаю изменения пл. теперь у всех пл будут термоторпеды..класс

  • Ха-Ха 1
  • Злость 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
603
[TOOL]
Участник
67 публикаций
16 089 боёв
В 09.06.2025 в 19:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Помимо этого, мы проанализировали статистику временного типа боя и пришли к выводу, что концепция изменений является удачной. 

Я ( и не только я) крайне разочарован таким "удачным" изменением концепции. Тот временный тип боя (Подводный рубеж) был как кошмарный сон и в прошлый раз на форуме вам писали все плюсы и минусы новой концепции. Вам говорили как можно это улучшить и достичь компромиссов в новой механике, но вы всё оставили практически как было, а было очень плохо.
Вы говорите что хотите сделать игру на ПЛ более комфортной, но отбираете у ПЛ скорость на перископе и делаете использование акустики крайне неудобным.

Вы говорите что хотите увеличить выживаемость ПЛ, но отбираете у неё восстановление автономности и снижаете запас автономности, аргументируя это тем что иногда 1 последняя ПЛ в конце боя "затягивает" бой. Вот только такие ситуации актуальны в основном для коопа, в котором вы вполне можете настроить поведение ПЛ бота, задав ему условие, что если он остаётся один в конце, то он всплывает и начинает использовать импульс чтобы его нашли. В случайных боях у ПЛ в принципе не остаётся автономности к концу боя, куда вы ещё хотите срезать её? Исключение только U4501, у которой она быстро восстанавливается, но и это не надолго, скоро она из хорошей ПЛ превратится в металлолом. Как же это всё грустно.

И вы ведь сами понимаете что это фиаско для ПЛ, иначе не давали бы возможность полного возврата на купленные ПЛ.

А кроме ПЛ, нерф получают торпедные эсмы. Да и в ГБ, вещающих затопления на все остальные корабли тоже нет ничего хорошего.

  • Плюс 7

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 097
[OVVO]
Бета-тестер, Коллекционер
272 публикации
21 432 боя
Скрытый текст
В 10.06.2025 в 11:37:43 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Очень странный подход с АУ. Мол нет подлодок - давайте хоть куда-нибудь применим, чё добру пропадать?

АУ не ультимативен против надводных кораблей, особенно с сильным ПВО. Он вполне себе сбивается. Но теперь надо в пылу борьбы ещё и приоритетный сектор ставить. Только вот многие игроки и сейчас то порой не справляются с текущей многозадачностью. Данное нововведение сделает слабых игроков слабее, а сильные не почувствуют изменений. Это точно в концепции игры?

У эсминцев будет неприятный выбор. Либо получить урон от АУ, либо выдать своё положение работающим ПВО (ещё хуже если радиус ПВО большой, а недалеко красный самолёт). Особенно пострадают торпедные эсминцы. И это ещё не учитывая возможность уничтожение торпед ГБ.

Вы меняете механику ПЛ, но зачем трогать другие классы? Давайте отделять мух от котлет. Сначала изменим механику ПЛ, посмотрим как оно. И только потом трогать урон по надводным кораблям, уничтожение торпед и прочее (а лучше вообще не трогать).

Но проблему исправляет не ту, которая актуальна. Классический шотгант я не встречал уже очень давно. Абсолютное большинство ПЛ играют либо от акустики, либо от классических торпед (если нет акустики). Атаки с 5 км большая редкость, скорее только из-за череды ошибок подводника.

Основная проблема с ПЛ на данный момент - это просто их наличие. Когда в команде 4 эсминца + 2 ПЛ - это сильно демотивирует. Верните ограничение на 4 ЭМ+ПЛ. Вы в Рейтинговых боях линкоры спокойно маринуете по 5 минут в очереди, в чём проблема слегка увеличить время ожидания для подводных лодок в рандоме? Не будет и минуты, но все от этого выиграют.

 

И того, предложение:

1. Ввести озвученные изменения только в части ПЛ;

2. Не трогать текущие АУ и ГБ;

3. Откорректировать балансировщик - 4  эсминца и ПЛ на команду суммарно.

 

Согласен :cap_like:

Очень хорошее предложение! Разработчики, пожалуйста обратите на это внимание.

  • Плюс 3
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
463
[APES]
Участник
465 публикаций
5 980 боёв
В 10.06.2025 в 18:33:20 пользователь kroxa_vova сказал:

На Подводном рубеже таких кошмаров не было :cap_haloween: скорее даже наоборот, с ПЛ там было вполне нормально. Как противостоять? Импульс будет показываться не по направлению импульса, а по направлению хода лодки и туда можно и нужно будет накидывать фугасами, даже попадать не обязательно, сплеш работает по лодке в надводном и перископном положении. Я так и делал, дамажит вполне. Нужно только пристреляться. Фактически как трассеры эсминца в дымах.

А если ПЛ будет маневрировать и менять скорость? Думаете, ЛК может позволить себе играть в угадайку из своего основного вооружения?

В 10.06.2025 в 18:34:02 пользователь Transformation сказал:

Только ведь ПЛ по-умолчанию в выгодной ситуации по отношению к другому классу, это людям и не нравится. 
Лично у меня от "взаимодействия" с подлодками возникают только одни негативные эмоции и я рад, когда попадаю в бои без них, или хотя бы на фланг без них.
Очень жду реворка подлодок

Нет, ПЛ не имеют выбивающихся преимуществ. Мои аргументы: 

1) Статистика, которая четко показывает, что ПЛ не имбуют.

2) Неофициальные ивенты, проводимые игроками. ПЛ пару раз сталкивали в разных условиях лоб в лоб с остальными классами, и они не показали впечатляющих результатов. Более того, они даже в равный счет выйти не могли.

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 2
  • Скучно 4
  • Плохо 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 097
[OVVO]
Бета-тестер, Коллекционер
272 публикации
21 432 боя
В 10.06.2025 в 17:58:05 пользователь Katastrofa274rus сказал:

А как же возможность вернуть сталь за Kuzuryū,мины и так ультимативное вооружение,наносящее мало урона,так еще и подавлять их можно будет.Наверняка союзники будут помогать закидывать авиаудар в минное поле попавшему в круг бедолаге.Найс.ВЫ точно там хорошо потестили?Подумали?

Кстати, разработчики, хороший вопрос!

  • Плюс 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
463
[APES]
Участник
465 публикаций
5 980 боёв
Сегодня в 00:18:37 пользователь Vodorosl сказал:

А если ПЛ будет маневрировать и менять скорость? Думаете, ЛК может позволить себе играть в угадайку из своего основного вооружения?

Нет, ПЛ не имеют выбивающихся преимуществ. Мои аргументы: 

1) Статистика, которая четко показывает, что ПЛ не имбуют.

2) Неофициальные ивенты, проводимые игроками. ПЛ пару раз сталкивали в разных условиях лоб в лоб с остальными классами, и они не показали впечатляющих результатов. Более того, они даже в равный счет выйти не могли.

Ну и заранее насчет статистики. Однажды мне сказали, что на ПЛ играют одни раки, поэтому стата-то такая низкая. У меня предчувствие, что в этот раз мне скажут то же самое. 

Итак, контраргументы:

1) Даже если на ПЛ играют раки, по стате они не выбиваются, а значит не должны вызывать проблем, о которых так много говорят хейтеры ПЛ.

2) Если взять лучшего подводника, который точно не "рак", то мы увидим 64% побед. По-моему от "прожженого фиолета", сидящего на "ультраимбе" ожидаешь не меньше 75%. А тут "стандартный" (для игроков его уровня, конечно) результат.

Изменено пользователем Vodorosl
  • Плюс 3
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
7 712
[MIMIK]
Бета-тестер
3 787 публикаций
17 688 боёв
Сегодня в 00:18:37 пользователь Vodorosl сказал:

1) Статистика, которая четко показывает, что ПЛ не имбуют.

По такой логике и эсминцы страдают

Сегодня в 00:18:37 пользователь Vodorosl сказал:

Неофициальные ивенты, проводимые игроками. ПЛ пару раз сталкивали в разных условиях лоб в лоб с остальными классами, и они не показали впечатляющих результатов. Более того, они даже в равный счет выйти не могли.

Так это, как говорят у нас в Одессе, две большие разницы. В рандоме у ПЛ преимущество есть по-умолчанию 

Изменено пользователем Transformation
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
202
[SSBN]
Бета-тестер
101 публикация
В 09.06.2025 в 19:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

Отдельно отметим, что игроки смогут продать по полной стоимости за дублоны премиум подлодки VIII уровня, а также вернуть полную стоимость в дублонах Archerfish и Surcouf. Помимо этого, будет возможность вернуть сталь и очки исследования, потраченные на Gato и U-4501 соответственно.

Будет ли акция по возврату дублонов и за другие премиумные корабли? Уже прочитал тут пару схем, как народ решил "нажиться" на переработке подлодок, типа "взять с купоном подлодку сейчас и вернуть её в 25.7. по полной стоимости". Или банально "сдать" полученные из контейнеров ранее, на которых они не играли. Я тоже хочу сдать (хотя бы за "полцены" в дублонах) премиумные эсминцы например, на которых также не играл практически. 

В 09.06.2025 в 19:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

По его итогам мы получили большое количество обратной связи. Помимо этого, мы проанализировали статистику временного типа боя и пришли к выводу, что концепция изменений является удачной. 

Раз концепция теперь удачная и, стоит думать, сбалансированная, следует ли из этого то, что в будущем подлодки имеют перспективу быть регулярно допущенными до участия в турнирах любого уровня (вплоть до ЦМ), а также рейтинговых и ранговых режимов боя? Может даже будут добавлены во все операции?

В 09.06.2025 в 19:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

В первую очередь, скорость восстановления автономности для всех ПЛ составит 0,1 ед./с, в то время как её расход не изменится.

Это конечно один из самых сильных ударов. Т е теперь подлодки -- это как бы легкие эсминцы с пуском наводящихся торпед и возможностью пару-тройку минут за бой провести полноценно под водой. Очень интересно, во что превратятся Пасопати, И-56 и 4501, которые имели фишку в быстром восстановлении автономности. Да и вообще, это же главный гиммик подлодок -- возможность быть долго под водой (или погружаться часто). А теперь это превратится в краткосрочные нырки с напряженным взглядом на таймер автономности "только бы зря не потратить лишнюю секунду!". Сделайте хоть на низких уровнях восстановление побыстрее. Ладно я, эксперт-подводник, разберусь. А кто впервые сядет на подлодки 6 уровня, увидит ну сколько, 1:30 или 2 минуты автономности? Погрузится по неопытности, и так всё потратит ещё до встречи с противником, а когда потребуется -- не сможет нырнуть и будет фрустрировать. Как вы думаете, ему понравится такой опыт? Он сядет на них ещё хоть раз?  

Этой постановкой всех под одну гребёнку вы, получается, убираете разнообразие между подлодками и ветками. Все теперь станут просто закликивать наводяшками или царапать противников "термическими" торпедами?

В 09.06.2025 в 19:00:00 пользователь Antitank_MK сказал:

1 для эсминцев и подлодок

1 отметка на подлодку ещё понятно, они делались малошумными максимально и этим можно объяснить один сектор. Но 1 на эсминец -- это будет шоу Бенни Хилла, когда подлодка сначала пустит сигнал, потом торпеду, эсминец, в свою очередь, выждет пока она подойдёт, сбросит ремкой, увернётся. Пустить ему ещё нельзя будет, пока не сбросит торпеду, и выпустить заранее и скрытно наводящуюся тоже не получится. Ждём, пускаем вторую, идёт время пока она дойдёт до эсминца. Он сбивает её глубинками. Пускаем третью торпеду, снова сбивает глубинкой. Пускаем 4-ю -- ремка уже снова готова и он ей сбивает наведение. 5-ю он снова сбивает зарядившимися глубинками. И может быть 6-ая торпеда будет иметь шанс попасть. Но за всё это время эсминец уже убежит на расстояние, равное примерно половине карты. Нечто подобное я испытал на Подводном рубеже, а не придумал для этого поста... Предлагаю, что  на эсм надо хотя бы 2 сектора.
 

В общем, очень нужны цифры, особенно -- сколько у кого будет урона и автономности...

 

 

Изменено пользователем QiBoriX_tech
  • Плюс 4
  • Круто 1
  • Плохо 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
1 537
[YTEC]
Участник
419 публикаций
17 231 бой
В 10.06.2025 в 16:34:10 пользователь kroxa_vova сказал:

Но допущение, когда по ходу в километре от тебя всплывает бидон и высаживает пять торпед, а ты вообще ничего сделать не можешь это как-то неправильно.

Вполне, кстати, исторично. Так, например, Тизенгаузен на U-331 утопил линкор HMS Barham.  Там даже не километр был, а метров 300-400 в момент торпедного залпа, так что уклониться было невозможно в принципе, а когда лодка показалась на поверхности, то стрелять в нее тоже было нельзя, так как она фактически всплыла у борта линкора в мертвой зоне. 

В 10.06.2025 в 12:37:43 пользователь Otto_Bismarck1 сказал:

Вы меняете механику ПЛ, но зачем трогать другие классы? Давайте отделять мух от котлет. Сначала изменим механику ПЛ, посмотрим как оно. И только потом трогать урон по надводным кораблям, уничтожение торпед и прочее (а лучше вообще не трогать).

Вот-вот, такое лихое махание шашкой, тем более в нынешних обстоятельствах, может просто добить игру.  Ведь сильно достанется не только ПЛ, но и другим классам, и как это повлияет на онлайн непонятно.  Лично я до конца надеялся, что вся эта ересь с ГБ до релиза не дойдет, ибо "Подводный рубеж" вызвал стойкое отторжение и понимание, что в такое я играть вряд ли буду.      

Изменено пользователем amp73
  • Плюс 5

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
4 818
[FOGFL]
Бета-тестер кланов, Бета-тестер, Коллекционер
5 503 публикации
13 607 боёв
Сегодня в 08:17:58 пользователь QiBoriX_tech сказал:

 

Это конечно один из самых сильных ударов. Т е теперь подлодки -- это как бы легкие эсминцы с пуском наводящихся торпед и возможностью пару-тройку минут за бой провести полноценно под водой. Очень интересно, во что превратятся Пасопати, И-56 и 4501, которые имели фишку в быстром восстановлении автономности. Да и вообще, это же главный гиммик подлодок -- возможность быть долго под водой (или погружаться часто). А теперь это превратится в краткосрочные нырки с напряженным взглядом на таймер автономности "только бы зря не потратить лишнюю секунду!". Сделайте хоть на низких уровнях восстановление побыстрее. Ладно я, эксперт-подводник, разберусь. А кто впервые сядет на подлодки 6 уровня, увидит ну сколько, 1:30 или 2 минуты автономности? Погрузится по неопытности, и так всё потратит ещё до встречи с противником, а когда потребуется -- не сможет нырнуть и будет фрустрировать. Как вы думаете, ему понравится такой опыт? Он сядет на них ещё хоть раз?  

Этой постановкой всех под одну гребёнку вы, получается, убираете разнообразие между подлодками и ветками. Все теперь станут просто закликивать наводяшками или царапать противников "термическими" торпедами?

 

С одной стороны все достаточно историчненько.

ПЛ ВМВ большую часть своей жизни находились в надводном положении и ныряли на перископную глубину только перед атакой или для скрытного наблюдения с последующей атакой конвоя. а такого понятия как "Рабочая" глубина не было т.к. в те времена ПЛ не обладали системами ведения огня полностью в подводном положении.

  • Плюс 2
  • Ха-Ха 1

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
746
[RX-93]
Участник, Коллекционер
252 публикации
23 760 боёв
В 10.06.2025 в 22:00:41 пользователь Vodorosl сказал:

Хейтеры ПЛ хотят, чтобы ПЛ была бесплатным фрагом. Будет ли интересно в такое играть, и будете ли вы получать удовольствие от такого? Ведь самое классное чувство, когда вы переиграли оппонента находясь в невыгодной ситуации. Или я не прав?

И теперь профильные подводничики смогут большой ложкой насладиться этим "самым классным чувством". Почему ты не рад?

  • Плюс 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию
382
[UA]
Участник
334 публикации
4 341 бой

Как раз по теме подлодок, я  тут прокачивал чапая сегодня, переработка пл полностью оправдана.

Скрытый текст

 

ScreenShot01296.jpg

ScreenShot01297.jpg

ScreenShot01298.jpg

 

 

Изменено пользователем xBocT_ncuTaku
  • Плюс 1
  • Ха-Ха 2

Рассказать о публикации


Ссылка на публикацию

×