Поиск по сайту

Здорова, пока валялся по больницам, мой пельмяш был занят и в поте лица конструировал корабль для дяди. Я вначале подумал что авианосец, с ПМК, которое раньше было ГК у Ямато, но владик сказал - ты чё дядть это ликол© + оказалось что все кругляши в конструкции это ПВО (дети тонко чувствуют настроение рандома) из за того что тупоносый как танкер, должен быть медлителен опять же ГК только в кормовой части немного смущают. Но в целом, по моему годный прем получился. Сейчас его атакуют две ПЛ и робот гигантских размеров. ЗЫ из за количества гнёзд ПВО, его сила примерно равна 650ти - 850ти, то есть он сбивает всё на карте летающее и ещё на соседней, сразу на взлёте с палубы, причём и у союзных авиков то же.

Предлагаю немного вспомнить былые времена. Понастальгировать так сказать. Или вот еще

Обновил. - исправлена заградка у авиков - добавлена настройка атакующего авика (в т.ч. дистанция сброса торпед) - добавлены немецкие лк - добавлены британцы (лк, эм и кр) Основная тема - там ссылки на 64 и 32 версии.

з-за разговора про ПВО в теме то ли Айовы, то ли Норки, решил реанимировать сделанную и отправленную в фидбек еще в начале ОБТ, наверное (если не раньше), чисто от нефиг делать замеченную информацию. А она получилась очень простым методом - брался средний урон ауры конкретного Mk конкретного типа зениток (я посмотрел ПВО американских ЛК и КР; остальное смотреть было просто лень, хотя для полного счастья, строго говоря, надо было еще и эсминцы с авианосцами рассмотреть для полноты картины) и делится на соответствующее количество зениток. Ну и до кучи это можно назвать удельным уроном такого-то Mk такого-то типа зениток. Во-первых, можно посмотреть, накрутили ли какому-то кораблю разрабы ПВО или нет. Во-вторых, на основе "во-первых" можно предложить, например, развитие текущей системы ПВО и посмаковать вырисовывающиеся перспективы. Посмотрел, естественно, для топовых корпусов кораблей, хотя стоковые тоже дали бы некоторую информацию о накрутке ПВО. Но получившегося, думаю, вполне хватит. Итак, представляю получившиеся значения. Для амер. ЛК 5-10: * - у меня на Сев. Каролине стоят перки капитана на ПВО, так что пришлось числа из интерфейса просто делить на 1,1, чтобы получить урон ауры без перков. Для амер. КР 5-10: * - на Пепсе у меня тоже капитан с БОП плавает, и, чтобы получить урон аур Пепсы без ПВО-перков капитана, опять (как и в случае с Норкой) делил урон аур на 1,1. И последнее - сравнение удельного урона у амер. КР и ЛК 5-10 уровней: Что из вышеприведенного можно вытащить полезного, вечного и доброго? Ну первым бросается явное отличие удельного урона Бофорса Мк1 у Нью-Мехико - аж 6.5 против 4.5 у КР и ЛК (кроме Айовы - у нее этот марк1 Бофорса на 4.9 лупит, т. е. выбивается по удельному урону). Что 76-ммки ДеМойна не эффективнее его же Бофорсов и Эрликонов, хотя американцы вроде бы как бы не зря увеличили калибр зениток - вот только разработчики с ними явно не согласны. Я написал вообще самые первичные и легко бросающиеся в глаза выводы. Думается, найдется достаточно грамотных людей, которые напишут свою критику, грамотную и конструктивную. Ну и вдруг у кого появится какая-нибудь интересная идея - мне уже не хочется над этим думать, ибо пора спать - завтра последний рабочий день недели UPD1. Добавил амер. АВ и ЭМ 5-10 и прикрепил экселевский файл Амер. ЭМ 5-10 Амер. АВ 5-10:

S_O писал, что каким-то кораблям будет усилено ПВО. upd. ПВО было улучшено из-за флажного сигнала, о котором я совершенно забыл. Тему можно закрыть. Приношу свои извинения, кого это могло задеть.

У меня одного возник вопрос, почему на Айове и Монтане нету пво на 2 башне гк ?

Глядя на споры вокруг авиации и пво, мне вот подумалось: почему у нас так мало пво-КР играют в саппорт? Во-первых это скучно. самый нуждающийся в прикрытии корабль - это авик. По причине известной и понятной - "авиа-каннибализм". прикрывать авик приходится в тылу. Почему авики не ходят с ордером, это вообще отдельная тема и сейчас не об этом.... за прикрытие союзников награды не полагается, только за сбитые самолеты. С учетом последних изменений в балансе пво это копейки опыта и кредитов. Пойти пожечь линкоры гораздо выгоднее и интереснее. Между тем, сам факт постановки заград. огня может помочь союзнику пережить налет меньшей кровью. Предлагается сделать ачивку : за каждое звено самолетов произведших атаку в зоне действия заград. огня выдавать ленточку \поддержка-ПВО/ за N ленточек (скажем за 5-6) выдавать "чистое небо" или ввести другую ачивку с выдачей флажков на буст пво.

Вчера на форуме была тема, про датамайн изменений в патче, но она чудесным образом исчезла. Что видим сегодня - в американских патчноутах: Fixed an issue that affected the Manual Fire Control for AA Armament (Исправлена ошибка с ручным управлением ПВО) В русских - ни слова. Как я понимаю, ручное управление ПВО в сочетании с соответствующим перком, теперь должно корректно работать (раньше не работало). Кому интересно, протестируйте, отпишитесь. Разрабам, видимо, стыдно признать допущенную ошибку, раз умолчали о ней в патчноутах.

я казуальный редко играющий обычный среднестатистический соло игрок, предпочитаю крейсера а ещё мне нравится сбивать мух, которых насылают плоскопалубные, особенно когда это прикрытие союзника поэтому американских и немецких крейсеров я качал в ПВО (япов в фугасоаутизм для разнообразия) пишу по опыту игры на Ибуки, Балтиморе и Рооне (у советов только до Щорса докачался, у бритов халявный Линдер) на десятках не играл так вот, ПВО билд на Балтиморе, Рооне (и Хиппере) мне совершенно не понравился. Почему? Потому что авиков очень мало в боях на хайлевеле, а даже когда есть, он тупо не летает в пределах досягаемости. И плывёшь ты весь такой из себя красивый и бесполезный ПВО крейсер без инвиза, без взрывотехника, без живучести, без ничего короче ну иногда можно посбивать самолеты на отлете иногда, когда бой уже практически выигран, а у врагов авик 7 уровня и ты --- ближайшая цель, то он посылает самолеты на тебя и ты их пафосно косишь, но никакого влиния на бой уже нет с другой стороны, авики 9 и 10 уровня, если захотят, всё равно утопят тебя в 2-3 захода, никакое упарывание в ПВО и заградка не спасут (предполагаю, что это справедливо и для демона с дирижаблем, во всяком случае наблюдал такое в боях) а вот на Ибуки, у которого для ПВО был только БОП, совсем другая история --- авики не боятся летать близко и, несмотря на то, что аура только 5 км, реально получалось сбивать и прицел самолетам, и сами самолеты потихоньку косить, тоесть быть вдвойне полезным --- реально мешать авикам атаковать броневанны и при этом не терять других боевых качеств а теперь на носу рубикон в котором Номен и компания наныли нерф крейсеров взрывотехник понерфили линкорам сделали антипожарный имба навык, они теперь вообще гореть не будут эсминцам дали пробитие фугасов, и если раньше какой нибудь Флетчер наносил мало прямого дамага по старшим крейсерам, то теперь он не только будет поджигать, но и наносить очень много прямого урона в оконечности на первом урвне все перки для крейсеров унылые поэтому высокоурвневым крейсерам (кроме бритов) в рубиконе не останется ничего другого, кроме как держаться от вражеских линкоров в 17 км, от вражеских эсминцев в 15 км, иначе бобо ни о каком прикрытии эсмов на точке речи не идет, ибо союзный эсм встанет в дымы и фокус переместится на меня, в том числе от вражеского эсма, а с пробитием фугасов это будет очень больно пво билд при этом не нужен, так как вместе с нормальными линкорами и сейчас то очень больно и смертельно опасно ходить, ибо вражеские линкоры будут стрелять по мне, а не по ним, а в рубиконе и подавно а прикрывать от самолетов линкоры, которые держатся сзади, смысла нет, потому что такие линкоры --- раки вот и останется только фугасоаутировать с 17+ км вобщем, смысл моего сумбурного потока сознания --- в 0.6.0 пво билд крейсеров будет бесполезен, ибо сопровождать союзников мы не можем по причине чрезмерной хрупкости, а вражеский авик (если он вообще есть в бою, ибо редкость это) полетит на вас в последнюю очередь, но если он решит вас утопить --- он вас всё равно утопит и ПВО билд не спасёт вот как то так печально всё выглядит

Собсно прочитал новость на портале про "шанс заполучить в коллекцию редкий японский крейсер Yubari, завоевавший любовь солидного числа игроков ещё во времена закрытой беты" аж прослезился, некогда лучший ПВО-крейсер превратился в "корабль с большим потенциалом, в бою способный стать крейсером поддержки или скрытным убийцей. Обладает скоростью эсминца, смертоносными торпедами и достойным зенитным вооружением на зависть большинству кораблей младших уровней" вот даже не знаю, что и сказать, когда под заградкой он сбивает аж целых 9 самолетов за бой(((

Привет ребята, Я тут кое-что посчитал, делюсь. Итак, какие изменения в механике работы установок ПВО произойдут: Изменение эффективности заградки: х6 (только для универсалок) -> х3, но теперь заградка работает почти на все установки ПВО: на зенитные автоматы и пушки 20 мм и более. Уменьшение эффективности приоритета (фокуса): +50% -> +30% (1.5 -> 1.3 множители) Вводится новый перк +100% к эффективности целеуказания, т.е. х2 для универсалок калибра 85мм+ Чтобы не рассматривать всё многообразие фиттингов кораблей-целей и авианосцев предположил, что авик заточен под живучесть ударников. Корабли-цели имеют 3 фита, без всего (в т.ч. фокуса), распространённый и ОверФулл. Последний обозначает, что игрок упоролся и поставил абсолютно всё что возможно в ПВО. Все установки ПВО полагаются целыми. И на всех кораблях висит флажный сигнал на +10% к эффективности. Теперь про модели атаки. Торпедоносцы атакуют по нормали к борту цели, при этом цель покоится или движется равномерно прямолинейно. Торпеды сбрасываются за 500 м до цели почти "под борт". Бомбардировщики атакуют цель, идущую на максимальной скорости, с носа. Бомбят ровно в 0 метров, над центром корабля. Цифры в основном теле таблиц обозначают число сбитых самолётов до того, как они начнут атаковать. Выводы: - Защита авианосцев от авиации значительно вырастает. Для Мидвея в 2 раза, для Хакирю в 4 раза и становится почти такой же, как у Мидвея. - ПВО роль крейсеров в ордере становится крайне важной. Правильно зафиченый крейсер теперь сможет в одного вырезать всю атакующую группу одного авика - Ямато нет смысла улучшать в ПВО, для этого линкора ничего не изменилось. Да и Монтану не то чтоб сильно апнули. - Сбалансирована смертность торперов и бомберов Мидвея. - Ручное управление ПВО эффективнее УОП. Обновлено под реалии [0.5.3].

и вновь продолжается нытьё бой, ну всмысле продолжим обсуждать ответы разработчиков, которые приводят статистику как единственно верную оценку эффективности баланса техники. В конце пару предложений в прошлой теме http://qps.ru/cw6z9 разработчики ответили, что то, о чём я говорю - учитывается. В этой теме я хотел бы рассмотреть более конкретно случаи, когда среднее значение статистики, приводимое в ответах разработчиков, не всегда соответствует виртуальной реальности рандома. Недавно обсуждался Юбари, ну и конечно его ПВО. По заявлению разработчика Юбари стал сбивать самолёты лучше http://qps.ru/3gyUb. Однако, играя на Юбари раньше и сейчас разница очевидна. Последние дни иногда выкатывал это корытце. Пытался прикрывать ЛК. Вчера вообще за две (2) заградки сбил девять (9) самолётов. Для особо непонятливых - авики два раза налетали на прикрываемые мною корабли и я два раза прожимал заградку. Было сбито всего девять самолётов из четырёх групп. Из них 2-3 до сброса..... самолёты находились в 1-3км от меня. Это хорошее ПВО? Ну может только потому, что у других его вообще нет. Хорошо, будем исходить из того, что сказанное разработчиком чистая правда - ему виднее в конце концов. На мой взгляд Юбари действительно сбивает больше всех самолётов. У меня к концу боя 7-12, у остальных 1-2. Но где количество АВ в боях, их уровень игры? и где главное - сколько самолётов сбиваются ДО СБРОСА?!!! А сколько после.... После релиза Юбари был единственным премом, я активно качал японцев и много на нём играл. Сбивал большинство самолётов до сброса по союзникам и, немаловажно, было очень много боёв вообще без авианосцев. Сейчас я могу помочь только разбросом веера и авики практически в каждом бою. Уровень авиков в основном оч низкий, забывают самолёты в ауре ПВО противника, не попадают даже в стоячих. но попадаются и люди с пятым перком которые набивают себе статку на новичках. Повлияло ли это на статистику среднего кол-ва сбитых самолётов за бой? Ну наверное, если минуту кружить перед сбросом даже Николай 1 чёта собьёт. Вопрос - почему нам дают сравнение со старой, до ребаланса ПВО, статистикой при существенно изменившихся игровых условиях? Это типа правильно? Это ли учёт всех параметров, о котором мне в прошлой теме сказал Саб (с пожарами всё нормально) Октавиан? Похожая ситуация с ПВО Мурманска, Колорадо и многих низкоуровневых кораблей. В прошлой теме я приводил пример Варспайта, который тоже сбивает больше всех самолётов среди ЛК 6. Только вот из за коротких пушек находится ближе к противнику и чаще подвергается налётам. Знают ли об этом разработчики? ну должны.... почему приводят ни о чём не говорящие цифры? Либо знают одни, а пишут другие, либо это сознательное искажение фактов. О разнице в количестве сбитых в среднем за бой между Норкой и Тирпитцем я тоже писал, но напомню ещё. Норку авик с мозгами облетает. Какие нить Могами и Атаго даже под заградкой и получит торпеды гарантировано и урон будет больше и собьёт меньше. А вот на Тирпитц налететь - милое дело. Но в среднем сбивает много, да.... только свидетельствует ли это о достаточности его ПВО? Возьмём любимое детище Лесты - пожары. Они проблема: а) песколюбы..... на низких лвл с выкачаным инвизом и пиротехником в) на высоких лвл при определённой заточке определённых кораблей у группы игроков с высокой статистикой, которая не соответствует их уровню игры. Люди нажигают дамаг просто чтобы гордится циферками, переигрывать соперника они не хотят и игра их в этом поощряет. Ну такова их геймплейная ориентация. Не вполне традиционная.... с) при активных действиях игрока, который попадая под фокус не может рассчитать своё хп и протанковать, продавить. ЦА от пожаров страдает не сильно или не долго. Ибо стоит сзади или ололошит вперёд. Но в среднем, по статистике, всё нормально. Только смысл в такой статистике? Если мне ответили что при балансировке техники многое учитывается - где результат? Если в конце всё равно полный рандом, причём поощряющий пассивный, осторожный геймплей... Почему не работает «средняя по больнице» - потому что разница в уровне игроков слишком велика. Исход противостояния Гиринг-Шимакадзе среди игроков 48% и 65% разный будет и очень сильно. Количество 48% намного выше, нежели 65% и среднее между ними будет искажать действительность. Что мы и видим в реалиях рандома — в балансе множество «дыр» для «папок», которые получают абсолютное преимущество перед соперником. Надо искусственно отсекать максимум, смотреть что выйдет при крайних значениях заточки кораблей у группы игроков с высоким скилом. Ограничить максимум и дать минимум, чтобы даже у конченного рака был шанс что-то сделать. Но не..... не видно этого. Как я вижу (оооочень кратко и примерно, это большая работа и писать тут надо в десятки раз больше). Допустим устойчивость корабля к различным видам урона: Берём 20-30 000 боёв сыгранных вне всяких акций на отдельном корабле, предположим Фусо. Берём группу игроков 49-54%. Берём тех, кто сыграл на нём не менее 100 боёв. Накладываем на карты — кто, при каких обстоятельствах и в какое время получил какой урон. Отметаем тех, кто слился в первые две минуты находясь ближе 7км от ближайшей группы соперников (именно группы, нахождение недалеко от ЛК вражеского ЭМ вполне может быть не ошибкой ЛК, а хорошей игрой ЭМ) — ололошки всегда будут дохнуть, даже если им дать броню полметра и 300к хп. Отметаем тех, кто стоял на месте и стрелял строго с 18-21км — ну не совсем отметаем, этих надо балансировать вплане того, чтобы такое поведение было невыгодным, но учитывать их в балансе полученного урона будет не правильно. Далее смотрим на оставшихся - кто по ним стрелял, со скольких сторон, процент попаданий в разные части корабля разного вида снарядов, где и от кого ловили торпеды. Мы получим условные данные о жизни в бою среднего игрока на ЛК среднего лвл. Его поведение на разных картах, в какой фазе боя с какими соперниками и на в каких местах на картах он наиболее уязвим. От этого пляшем что там не в порядке, а где перегибает. Может ли танковать, какой процент попаданий по разным классам кораблей на каких расстояниях и насколько данный корабль (не игрок, игрока нужно прогнать через всю технику) дееспособен против соперников плюс-минус два уровня (хотя вниз сейчас только один). АВ надо балансировать совсем по другому - но разработчики вроде видят проблему и что-то думают. Посмотрим. Пожары - довольно сложные модели кораблей позволяют сделать пожары более логичными и зависимыми от скила. Бортовая броня и бронированные части (башни например) не горят вообще. Гореть могут надстройки, самолётные ангары и т.п. Там есть очаги пожара. Они имеют разный размер и прочность (с первого раза пожар возможен только разве что с прямого попадания в очаг бомбы или фугаса с большим пробитием). Очаг имеет конечное хп и после его выгорания больше гореть не может. Восстанавливается хилкой - снова горит. Вот в чём проблема так сделать? Ну это же позволит более тонко технику настраивать: перегибает - уменьшим прочность и увеличим площадь очага. Не, зачем.... и так сойдёт! Дымы - это средство защиты. Штраф на стрельбу из дымов 30% к точности и дальности. Всё, вопрос с лицами, которые любят использовать пожаро-инвизный геймплей, наполовину решен. Проблема это сделать? нет, механизмы в игре есть. Желания и понимания не видно.... ладно, на сегодня всё. Следующая неделя пройдёт под впечатлениями о нем ЛК и новых сочнейших глюках. Потом продолжим.

Навык увеличивает скорость зарядки орудия до 155 мм включительно. Верно ли я понимаю, что этот навык увеличивает скорость перезарядки главного калибра, если он у меня 152мм? И если у ПВО калибр меньше 155 мм, то получается что этот навык улучшает и работу ПВО?

Чтобы меня сразу можно было закидывать минусами скажу мотивацию, по которой начал играть на авиках. После последнего патча авики стали ну уж слишком сильно мешать играть мне на других классах техники (ну кроме ЭМ, нормальных авиков, которые контрят ЭМ, маловато всё же). Ну и я не счёл ничего лучше, кроме как начать мешать играть авикам, типо мстя такая. Поэтому амеры, поэтому ПВО сетап. Оценку мою можно считать средневзвешенной, ибо авиковод из меня донный, но при этом я знаю чего от авика ждут и не получают и стараюсь не совершать тех же ошибок. Все модернизации на живучесть самолётов и перки на авиацию (кроме пятого) у меня стоят. Лично я всегда ждал от авика прежде всего прикрытия и света. Но чаще всего летающие товарищи заняты чем то своим, высоким, небесным и поплёвывают на союзников сверху вниз. Ну соответственно я стараюсь делать именно это - светить и прикрывать, в ущерб дамагу. Да и дамажить стараюсь в первую очередь яп ЭМ, которые больше всего мешают людям играть. Народу нравится - за время активной прокачки авиков практически удвоил карму. Только вот толку.... не смотря на 50 сбитых самолётов и свет и дамаг по ЭМ при поражении и затоплении стабильно уходишь в минус с прем аком. Да и при победе на том же Хиппере за 15-20 самолётов и 80к дамаги можно получить почти 200-300к чистыми - а на Лексе чистыми около 100к, а чаще меньше. Это при том, что я занят именно тем, за что мне команда благодарна! В ударном же сетапе народ не жалуется ни на фарм ни на опыт. Вопрос - этот перекос так и задумывался или же опять гении балансировки творчески поработали? Благодарность это хорошо (правда за карму перестали давать флажки) - но опыт и серебро тоже не помешало бы. И за свет тоже - свечу ЭМ, как и когда могу, свечу даже торпеды, особенно если откидался какой-нить Кагеро - надо сопроводить, чтобы народ видел, куда идут и ушёл вовремя. Но это вообще ничем не вознаграждается, кроме "авик спс" в чате. По поводу ПВО - на яп ЛК его нет вообще! Топовые, с нетронутой ПВО они начинают сбивать мои бомберы только после того, как я откидался. А апнутые бомбы Лекса могут более 10к за заход снять, плюс 2-3 пожара (с которыми конечно всё нормально, пресвятая статистика не врёт!). Японские КР могут только огрызнуться заградкой ну и маневрировать. Сбивать тоже особо не получится, 1-2 до сброса и ещё 1-2 после. А вот немцы, начиная с Хиппера, с заградкой весьма неплохо выкашивают группы Лекса. Норка заточенная в ПВО почти неприступна, как и амер КР. Но у меня всего две группы, ударник понятно долетит, если кучей. Очень большой дисбаланс по ПВО, намного хуже, чем то последних изменений. Предложение - увеличить вознаграждение за сбитые самолёты, причём сильно так. Тут даже не только авикам, а ещё стимул КР прикрывать кого то будет. А то часто ударник или ЛК просит в начале боя "КР, прикрой" - а тот чаще всего идёт по своим делам с мыслью "да пошёл ты...,". И его можно понять - потратит он треть боя, ну собьёт 15-20 самолётов - дамага нет, опыта нет, серебра нет. Можно кстати хп самолётов засчитывать как урон - КР охотнее будут идти их сбивать, статка жеж не просаживается. Продумать вознаграждение за засвет. Допустим - если светят двое то не давать. Только если дамаг наносится по засвету одного игрока. Уже будет плюс. А то просят "свети ЭМ" - правильно просят. Я трачу время, свечу, теряю самолёты - а мне шиш с маслом в ответ. Нехорошо..... И ещё, просьба к тем, кто в чатике возмущается "авик ты дно! Ты чего там с истребителями воюешь, лучшеб прикрывал" - народ, это вообще то нормально, япы связывают боем истребители, чтоб атаковать. Иногда получается переиграть, иногда нет. И истребители иногда уходят на кд, у них боезапас есть. Прежде чем возмущаться - изучите вопрос, не всё так просто. Хотя бы Ленгли купите, покатайте 5-7 боёв и будете лучше понимать, что авик может и чего от него ждать. авиководам - да, я дно, катаю в ПВО сетапе и ударник даже не пробовал! Вы мешаете мне на ЛК - я мешают вам на авиках. Ибо нефиг! И фраза в чате "ещё один ......... в ПВО" это комплимент!

Здравствуйте, уважаемые. (Те, кто будут вопить про Кутузова - не уважаемые). Сегодня абсолютно случайно наткнулся на следующий баг (или механическую недоработку): поставил себе на американский эсминец Николас заградку - каюсь, бес попутал - и случайно прожал её в тот момент, когда ПВО корабля было отключено. В результате снаряжение ушло на откат, и эффекта ноль. Мелочь, а неприятно. Мне-то ещё ничего, а вот вдруг какой крейсер так попадёт, и отправится на дно от атаки авиации, вместе со своим ордером.

Вот хочу полюбопытствовать мнением аудитории форума, а вечерком выложу своё аргументированное убеждение, к чему это может привести. Только голосование. Линкоры все, высокого / низкого уровня. Просто потенциальная возможность появления заградки у лк.

В последних патчах по словам разработчиков была переделана механика ПВО. Были разговоры о том что установки ПВО не будут больше давать ауру вокруг корабля, а будут зональными. Однако никакой информации на форуме по поводу этого не нашлось. Более того, до конца не понятна механика работы ПВО. Собственно вопросы: Есть ли "зональность"? -если да, то где можно посмотреть поорудийные углы? Как распределяется урон ПВО если цель не была выбрана? Т.е. есть ли автоматический приоритет цели? Если кто знает помогите плиз ссылкой на источник.

Подняли урон по целеуказанию с 10% до 30%. Оч сильно помогло! Теперь Конго сбивает таки один самолёт Ленгли до того, как тот откидается. Ну и 2-3 после. Оч серьёзный ап... вчера играли взводом с Индепенденсом. Отлично настроенный и продуманный балансер закинул в команду противника Тирпитц и Амаги, а в нашей были я на Варспайте и Фусо. "Авик, убери Амаги" - "да невопрос!". И на тому в борт по 4 торпеды, да и плевать что авик на два уровня ниже. И всё равно, что торперов только одно звено - не сбивает. Амаги был топовый. С Тирпитцем та же история. Авику на два уровня ниже сбивают половину группы. Апнули так апнули, как бы не понерфили теперь, а то ПВО нагибать стало сильно.... вот неужели непонятны две вещи: по ПВО не надо собирать статистику. Оно настраивается в тренировочной комнате, делается по 10 заходов на цель своего уровня в топ конфигурации с нулевым экипажем. И сразу будет понятно, где ПВО достаточно, а где нет. Модернизации и перки должны усиливать базовое значение, которое должно быть достаточным для выживания под тремя заходами авика в ударной конфигурации. Перки и модернизации авика, в свою очередь усиливают живучесть самолётов. Это и есть баланс. разработчики.... наймите кого-то заниматься балансом. Те, кто занимается им теперь могут быть прекрасными людьми и специалистами. Но не в этой сфере.... в систему они не могут от слова вообще. Бардаком в балансе и многочисленными случаями, когда игрок просто тратит время в бою, не имея возможности ничего сделать - вы доставляете пользователем психологический дискомфорт. Они в игре не отдыхают и, как результат, из игры уходят. Когда это до вас дойдёт - не понятно.

Ну вот собственно говоря и состоялось пророчество по АПу американских истребителей с авианосцев в версии 5.11 ... В бою был мой ударный Ryujo и ПВО Independence, оба работали применяя ALT атаки ... Как и предполагалось, ударник оказался дохлым цЫплёнком перед Кондором ... Комментарии: 7 истребителей сбито как самолётами по ALT и авто-атаке, так и ПВО авика на ручном наведении, (оно у моего, до 30 - 50 % лучше чем у других авиков, перки, сигнальные флажки ...) Ещё такие ситуации и мне кажется что в ранговых будет только мой New Mexico ... а не пара авиков ещё ...

Только что играл на Нюрнберге, перестреливался с Миоко возле островов, разошлись в разные стороны, между нами пару скал, закрывающих прямую видимость друг от друга, других союзников рядом нет, мой истребитель на откате. Возникла следующая ситуация - по звукам - работает ПВО, я понимаю что она отрабатывает разведчик миоко, но сам самолет не видно, и на мини карте тоже. Вопрос что это было? Моды официальная сборка с оф сайта.

Однажды наткнулся на тему, где один далеко не нуб очень очень хотел узнать как ему закачать своего Гнезю, дабы он сбивал таки самолетики .... Как говорится - Сколько вешать птичек в граммах? 1. В качестве первых испытуемых были выбраны ЛК Японии Сравнивая "билды" можно заметить интересную особенность, Оказывается даже для японских ЛК БОЛЕЕ приоритетным является РУОП, чем дальность ... Поскольку у Япов самая слабая дальняя Аура, да и средняя не блещет, я делаю вывод что это так для большинства ЛК (Скорее всего, потом видно будет конечно). Но конечно есть и исключения, например, топовый Нагато будет и на Дальности (УОП) сбивать не хуже чем на РУОП (А значит ПМК билд будет даже лучше Билда на РУОП, ибо помимо ПВО добавится еще и ПМК дальность) Конечно если вы не собираетесь упарываться в ПВО полностью. Особенно изумили расчеты для ПВО 9+ на базе билдов М25+ В частности, если вы мучаетесь выбором - Что взять? Модуль на дальность? (500к) или модуль на Мощность? (3 ляма) - то можете голову не ломать, дальности вам выше крыши Ну или если за 3 ляма ничего не надо а за 500 к надо что то очень - ну можете поменять шило на более дорогое мыло - на ПВО это почти не отразится. 2. Итак - Сколько же попугаев будут кормить рыб? Здесь в качестве примера были взяты Американские торпедоносцы (Разница в ХП и скорости с бобрами сравнительно не большая, у япов также очень близкие значения, ради 10% погрешности делать трудоемкие расчеты я посчитал излишним), единственное что стоит учитывать, так это то что бобры сбрасываются в упор, то есть Точка сброса 0, а Это обычно как раз +10%. Также не забываем, что при заходе на цель есть и немного маневра и часто "догоняющая диагональ", что может добавить к сбитию бобров еще 10% (При заходе в нос - наоборот будет как раз значение "топоров") Что касается топоров, то вовремя сделанный маневр уклонения на ЛК может увеличить время их атаки на 50-100% - Так что уклонение всегда разумно если вы "ПВО баржа" ЗЫ. Важно. Несмотря на то что между "ударками" Амер Ав и Яп АВ фактической разницы нет, есть еще особенности нанесения дамага (Дамаг распределяется на всю авиагруппу (То есть на 6 самолетов, тогда как у япов на 4 самолета) - Потому японские могут быть сбиты РАНЬШЕ, а Американские ПОЗЖЕ просто из-за особенностей "распределения дамага"). Хотя относительно 1го самолета разницы почти нет. Теперь вы знаете сколько птичек упадет в вашем "да нафиг затачивать, всё равно ниче не собью" билде ))) ПВО Немецких ЛК 0.5.11

Наверно это будет сотая тема на данном форуме по этой тематике, но все же я ее создам, ибо нужно как-то достучаться до разработчиков игры. Поиграв достаточное количество времени в игру (есть несколько аккаунтов), заметил следующие моменты, на которых, уважаемые разрабы, стоило бы акцентировать свое внимание: -1) Низкая эффективность ПВО у ЛК, при этом КР являются полной противоположностью ЛК. Это при том, что по логике лучшее ПВО должно стоять именно на линкорах ввиду того, что ЛК - флагманы флота. (Да и просто нужна большая эффективность ПВО, иначе ЛК не нужны). -2) Переапнуты авианосцы. Если в одной команде есть авианосец с "игроком, у которого руки растут не из пятой точки", то считай команда, обладающая им, становится победителем априори. (Решается фиксов ПВО у ЛК). -3) Крейсера. Многие из них слишком переапнуты + сверхмощное ПВО. -4) Оф-снаряды не должны вызывать пожар при попадании в ЛК, у которого все поверхности бронированны. (Даже в реальности все ЛК были потоплены только из-за попаданий торпед/бомб, которые пробивали внешнюю броню и наносили серьезные повреждения в самом корпусе). -5) Чат. В некоторых крупных MMO-играх есть так называемая автозамена нецензурных слов. Думаю, здесь она была бы кстати, ибо после сегодняшнего дня многие игроки перестали играть в данную игру из-за бана. Это пока самый минимум, что хотелось бы исправить/добавить, чтобы играть стало намного удобней и приятнее.

Доброго времени суток! Собственно, патчноуте к 5.1 промелькнуло сообщение игрока mobail74. Надеюсь, никаких претензий ко мне не будет, за то, что я решил вынести его в отдельную тему. Сказано в нем было вот что: Есть n-ное количество установок ПВО. После обстрела чудотворных фугасов,установки ПВО уничтожаются. Как узнать сколько ПВОшек ещё осталось?Шкала кол-ва установок ПВО. На мой взгляд, информация о состоянии ПВО твоего корабля очень нужна. Да, можно посмотреть и приблизительно прикинуть сколько осталось целых установок, но так же проще! Конкретных вариантов я предложить не могу, разве что какое-нибудь процентное отображение оставшихся целых установок. Просто хотел акцентировать внимание на этой идее! Благодарю за внимание!

Приветствую всех заглянувших на огонек! Для нелюбителей многабукаф о чем тема: стандартная диванная аналитика, сдобренная порцией нытья. Наконец-то руки дошли доделать отзыв по вышеназванным темам. Частично он вдохновлен событиями и последствиями последних патчей, но также затронет и часть общих положений игры. Постарался излагать мысли с точки зрения игрока, а не опираться на статистические данные. Второе есть и у разработчков, причем в гораздо большем объеме, чем у игроков, а вот первое как раз и должно доноситься подобными темами. 1 Сетапы авианосцев Все позиционируется так, что игроку должен предоставляться выбор: делать уклон в атакующую (ударный сетап) или защитную тактику (истребительный сетап), либо же сохранять баланс между этими возможностями. Вроде как все правильно и понятно, но на практике игрок сталкивается с проблемой, что выбирать приходится не из трех сетапов, а из двух. Все упирается в “универсальный” сетап, который правильнее было бы назвать “базовый”. На большинстве авианосцев универсальный сетап проигрывает двум другим по количеству самолетов, что, на мой взгляд, совсем не компенсируется его, собственно, универсальностью. Нет, логика в этом тоже есть, что этот “стартовый” сетап мотивирует игрока быстрее выводить авианосец из стока и подталкивает к донату, как в случае остальных кораблей. Претензий тут никаких (ибо сие есть стандартный и, в случае WoWS, достаточно мягкий способ зарабатывания на free-to-play игре), кроме одной уже названной: часть авианосцев фактически лишена конкурентносопосбного универсального сетапа. Предложение: в свете вышесказанного считаю правильным переименовать “универсальный” сетап в “базовый”, оставив его на месте, а вот в дополнение к “истребительному” и “ударному” добавить третий “универсальный”, который не проигрывал бы двум другим в количестве самолетов, но был бы именно балансом между истребителями и ударниками. Понятное дело, что это потребует глобальной переделки авиагрупп, но на 2016 новых веток авианосцев не запланировано, а значит, есть время на балансировку. Как игроку, хотелось бы иметь выбор, а не уходить в роль либо злостного “каннибала”, либо безобидной “люстры”. 2 Текущая ситуация с ПВО 2.1 Скорость самолетов (ударных) После глобальной перебалансировки резко бросилось в глаза следующее: сильно обесценилась роль маневра (преимущественно на линкорах) корабля при налете авиации. До 0.5.3 правильный маневр корабля-цели, требующий повторного захода самолетов для успешной атаки, был сопряжен у авианосца с опасностью потери большинства самолетов, так как им пришлось бы слишком долго находиться в ауре ПВО. А теперь же мы имеем, что хоть дальнюю ауру и усилили, но самолеты носятся с такой скоростью, что успеваю зайти с другого борта к кораблю, который просто не успевает переложить руль в другую сторону. Я понимаю, упрощение геймплея ради основной части целевой аудитории и все такое прочее, но, может быть, будем понимать под “подстраиванинем под ЦА” отказ от сложных механик затопления, ручного выставления угла возвышения орудий ГК и т.д., а не низведение и так простых игровых механик до состояния необязательных? Предложение: Пусть ударные самолеты по-прежнему будут достаточно быстры, но только после сброса “подарков”, а при полной загрузке их скорость должна быть ниже. Так авианосцу придется прилагать больше мозгов при заходе на атаку, а у кораблей появится больше возможностей к выживанию за счет правильного маневрирования. Менее действенным станет и каннибализм. В то же время отбомбившиеся самолеты по-прежнему будет трудно перехватить. 2.2 Ручное целеуказание орудий ПВО Возвращаясь к подстраиванию под ЦА, это же касается и сильного снижения эффективности ручного целеуказания орудий ПВО без соответствующего перка. Если уж ЦА – это аналог вообще слабо ориентирующихся в происходящем вокруг игроков, то хотя бы не нужно низводить геймплей до состояния, когда дополнительная сноровка игрока не приносит пользы. При текущих цифрах ручное выделение вообще можно было бы убрать у кораблей, а давать его только при взятом перке. Как игрок могу сказать, что это было интересно, определять наиболее приоритетную цель и выставлять на ней метку, даже если приходилось отвлекаться от стрельбы из бинокля. Так и динамичность игры повышалась, и было некоторое чувство собственного удовлетворения, что все сделал правильно, проявил смекалку и реакцию, да и вообще молодец. На данный же момент без перка про ручное выделение в некоторых случаях вообще можно не вспоминать. Предложение: В этом случае слишком много возможных путей, поэтому ограничусь лишь привлечением внимания к проблеме. 2.3 Ордер Нет, кооперация – это хорошо и правильно, я – за, но у меня сложилось такое впечатление, что сила авианосца подбиралась из расчета Авианосец vs ордер. Отдельный же корабль максимум может потягаться против 1-2 групп самолетов. Что сказать? Это очень напоминает ассиметричный баланс как в Evolve. Это где четыре игрока, играющие за охотников, должны загнать и убить пятого игрока, играющего за сильного монстра. Практика показала, что грамотный монстр унижает несыгранных охотников так, что даже не смешно, либо монстр попросту ничего не может противопоставить. Вот только в WoWS вся команда не может вечно ходить ордером! Предложение: Правки ПВО еще будут, поэтому мне, как игроку, хотелось бы видеть такую ситуацию, когда от налета более-менее сносно могут отбиться 2-3 корабля, а не 3-5, как сейчас. Пусть большой ордер будет вообще неприступен для авиации! Поверьте, вражеская команда будет только рада (особенно эсминцы), если корабли в другой команде собьются в кучу и потеряют контроль карты и тактическое преимущество. Одиночкам по-прежнему будет несладко, а вот небольшая группа кораблей, где есть 1-2 с сильным ПВО, сможет как выполнять какую-то локальную задачу, но при этом не становиться лакомым кусочком для “торпедного супа”. 3 Роли кораблей в бою 3.1 ПВО прикрытие Вот уже какой патч подряд нам твердят, что крейсер должен противопоставляться авианосцу, крейсер должен противодействовать авиации… разве что блинчики он выпекать не должен. Так, скажу как игрок, крейсер в роли ПВО – это либо не реализуемо, либо скучно. Начнем с того, что авианосца в бою может вообще не быть, и встает логичный вопрос: зачем я брал столько перков и ставил столько модулей, если они в этом бою мне не нужны вообще никак? Во-вторых, даже если авианосец есть, далеко не факт, что он вообще залетит в твою ауру ПВО. Это что касается “не реализуемо”. Конечно же, в самом начале боя можно пойти к союзному авианосцу и начать прикрывать его, но и в этом случае красные самлетики могут решить, что лучше откидаться по другим кораблям! Крейсер банально не может быть в разных частях карты одновременно, равно как не может и угнаться за самолетами, да даже и в случае прикрытия одного линкора могут быть проблемы, так как постоянно находиться на удалении 2-3 км. от прикрываемой цели бывает сложно. И при любом раскладе такое ПВО прикрытие – очень скучное занятие, к тому же еще и почти не вознаграждаемое игрой. В общем, противодействие авианосцу на крейсере – это химера, максимум на что способен крейсер (чтобы и эффект был, и игрок не скучал) это содействие в защите ПВО. Единственный, кто действительно способен выполнять функции ПВО – это другой авианосец. Он гарантированно встретит в бою другой авианосец, он способен прикрывать большую область на карте, а также своевременно реагировать на вражеские налеты. Именно авианосец должен позиционироваться как главный ПВО-шник на районе. Предложение: Во-первых, не нужно делать чисто ударные сетапы без истребителей вообще. В идеале так вообще стоит дать возможность бомбардировщикам вести маневренный воздушный бой, пусть и с пониженной эффективностью и меньшим боезапасом. Во-вторых, ПВО сетапы авианосцев следует сделать более интересными для игры и более прибыльными. Первое можно сделать путем усложнения воздушного боя (или же дать возможность истребителям атаковать надводные цели, пусть с минимальным уроном, но хотя бы с возможностью поджечь), а второе за счет вознаграждения разведки. 3.2 Вознаграждение за выполнение своей роли в бою Вот здесь точно рассуждения общего характера. Уже не раз и не два мы могли наблюдать различные косяки, связанные с доходностью кораблей в зависимости от их действий. То линкоры прут на точки, чтобы опыта побольше было, то американские крейсера ПВО не усиливают, потому что за самолеты награды мало, а отбиться и заградкой можно. То же самое и с мотивацией игрока делать правильные действия в бою, получая за это плюшки. Предложение: Собственно, а к чему такая уравниловка? Почему не сделать дифференцированную систему начисления опыта и серебра? То есть линкоры будут получать повышенный опыт за нанесение урона, и пониженный за взятие точек, в то время как эсминцам будет начисляться куда больше при успешном захвате и удержании. Подобное разделение должно работать и в пределах одного класса. ПВО авианосец получает больше опыта за сбитые саомлеты, а ударник – за нанесенный урон. И т.д. и т.п. Такая система, пусть и требующая большой предварительной проработки, будет куда более гибкой. Разработчикам она позволит более мягко настраивать доходность отдельных классов и веток кораблей, а игроку позволит совмещать приятное с полезным, когда, к примеру, на ПВО авианосце можно будет сконцентрироваться на перехвате вражеских самолетов, а пытаться набить крохи урона бомбардировщиками, чтобы на ремонт хватило. Это определенно должно уменьшить частоту случаев непрофильного использования кораблей. 4 И немного просто хотелок 4.1 Да поменяйте вы звук при уничтожении башен! На каком круге ада какой черт записывал этот инфернальный скрежет?!? После игры на Атланте так вообще уши кровоточить начинают! 4.2 А еще! А еще… ладно, много этих “а еще” набирается. Лучше оформлю это отдельными темами, а то и так могучая простыня вышла. Надеюсь, что сей отзыв поможет сделать игру лучше.

Сначала цитата: "Для поддержания равновесия был незначительно снижен урон крупнокалиберных пулемётов. Кроме того, мы снизили прирост урона при использовании ручного целеуказания примерно на 12%, а при активации снаряжения «Заградительный огонь ПВО» — на 33%. Желаемый результат, который вы скоро сможете оценить на общем тесте, — это повышение роли так называемого «ордера» — построения, в котором корабли прикрывают друг друга от атаки с воздуха, больше возможностей для крейсеров и эсминцев с уклоном в ПВО и некоторое увеличение потерь самолётов на старших уровнях." Теперь вопрос: разработчики и правда верят что кто то кого то будет прикрывать в рендоме или это такой тонкий троллинг?